ログ・ホライズン 第7話

はやいな
1ゲト、総司いいゎぁ

きたあああああ

アニメならではの色んな演出を入れて伸ばしたって感じだなぁ

今回の話の後半には、交渉に入ってプリン食べるかと思ったのに

待ってました～

今週もたのしみにしてます。今からみます

これ何クールあるの？内容いいけど展開がジワジワ過ぎて尺足らずにならんか心配だわー

アカツキかわいい

モブたちも良い

アカツキかわいい

次回予告で黒幕登場か！？と思ったらシロエのことかよww

いいねえいいねえ動き出した感じ。

コミックのほうの描写を入れてる感じ

まさか・・・
ギルドタワーまるまる買い取るんじゃね？

>どう考えてもおかしいよね

原作にはちゃんと言及がなされていて、一番ではないだろうが最速グループではあるだろうと。
それで十分な勝算があるとシロエは読んだんだよ。

そして重要なのはそれで金を稼ぐことではない。
このあたりは次回を見ればいいと思う。

いいあわｗ

料理ネタ自体は既に気づいてるギルドが他にもいる
アキバ地方で商業的に持ち込んだグループがシロエたちが一番だっただけ。この流れについてはあとで言及される

やっぱこの原作者は経済とか交渉が関わり始めてから話がグっと面白くなるよな

次回タイトルェ・・・ｗｗｗｗｗ

>てか料理人スキルを持ってて普通に料理すればいいってことがにゃん太だけしか気づかなかったってどう考えてもおかしいよね

日本には１億人以上の人間がいるけど、この世界には推定３万人（大地人以外）しかいない。
気付くためには、料理人スキルをもってなきゃいけない。気付いたとしても、それを公表するとはかぎらない（シロエたちも最初はそうだった）。さらに、料理方法に気付いたとしても、それを商売にするという発想と実行力がある人は、そうそういない。

おかしくはないと思うが…

>気付いたとしても、それを公表するとはかぎらない（シロエたちも最初はそうだった）。さらに、料理方法に気付いたとしても、それを商売にするという発想と実行力がある人は、そうそういない。

誰も商売にするなんて言ってないが気付いた人間がいたとしたらまず秘匿するなんておかしいと思うけどなぁ
少なくともフレには教えるだろうし所属しているギルドのメンバーにでも伝えそうだし
そっからすぐに広まるでしょ
まだゲーム時代ならまだしもゲーム内だか異世界だかに飛ばされてそんな状況で重大な秘密に気付いてそれを隠すなんて得策じゃないと思うが

他のMMOでの話基準で悪いが料理人は人気あるから三万人もいれば5％の1500人はいるとして内アキバにいるのが3～4割の450～600人としたらやっぱり気付かないor秘匿されているのはおかしいわ

おかしい、腑に落ちないって言ってる面々は、そろそろ自分たちの現実がネトゲにならないのはおかしい、腑に落ちないとか言いそうな勢いだな。

>すごく腑に落ちない

原作でもそこに触れたのは後日のことですから、アニメもその時系列で説明がはいると思いますよ。
これ以上はネタバレになるので続きはアニメで。

料理をパクりとか言っちゃう子にとっては，
ＳＡＯはあらゆる創作物の元祖に見えちゃってると見た。
ＳＡＯ見た日以前の過去の記憶はもう無いんだろう。

＞それに三日月同盟の全員に知れ渡った時にそこからすぐ拡散しそうなものだけど
シロエが口止めするより先にさ

いや、箝口令を敷いてからこの話が実行されたんだよ
他に知られないことが計画の一部だからね
そのあたり次回説明あるかも

そういう設定でそういう話の流れなんだろと軽く受け流せる程度のことを
現実の基準やら数字やら出しておかしいおかしい言う方がおかしいだろ

つーかめんどくさい奴だな

そういうのは物語を作る上で必要になってくるご都合展開だろうに
それをおかしいっていうとどんな話だって創作できなくなる
だけどそこがどうにも引っかかって楽しめないって言うんなら、単にこの作品が合わないってだけなんだから、静かに去ればいいだけ

まーまー。
確かに現時点じゃ今回の話はアニメ組は多少疑問に思う所ではある。

でもにゃんたが料理の工夫に気づいたのは相当早いだろうし、猪狩ったり食材集めも料理も大変だから、かなりの規模じゃないと料理だけじゃ金儲けは出来ない。箝口令も先に敷いていて、料理に気づいてない人もまだまだいる。

それを単に料理の工夫が広まるまでの作戦の第一段階に据えただけで、後は交渉術なんだろうから、やや強引でもそこまで無理はないかな。

んで、その料理に関して言ってる人も、面白いと思ってるけど、疑問を解消したいて感じなんだろうさ。

次回で説明あるらしいし。
戦闘なくても全然面白いな。ユリエ？も凄いイイキャラで可愛いしｗ

伏線どうこうの話以前の問題だと思うんだが…
こうしないと話が進まない、話に出来ないってのは創作物として十分わかるがそのやり方がちょっと強引な感じがしただけ
てかこの料理に関しての議論は2ちゃんをはじめ他のところでも決着着いてないみたいねｗ

まぁ後々少しでも説明があるならもう少し見てみるわ
みんな返答ありがとう

めんどくさくてもいいけど設定的に無理があると思ったから言ってるだけだからね？
悪いけど無理のあると思った設定をそのままそういう設定だからって軽く流せるほど人生てきとうに生きてないわ…
面白い作品だしなおさらちゃんと知りたいって思うし

まぁこれに関しては他のところで言われてた説明が割と納得できた
説明してた人自身がかなり苦しい言い訳みたいな説明だけどって言ってたがｗ

うーん…MMOやったことないからわからないけど、
料理人スキルを3万人中1500人位が持ってたとしても、
その内リアルに料理できる人は半数もいないだろうし、
4～5人程度の小さなギルドならともかく、人数のいる
ギルドだったら料理人は一日中料理する羽目になると思う。
(料理作るのって慣れもある程度あるけど結構時間かかるし）
そしたら気付いたとしてもしゃべらないんじゃないかな…。
それに、ゲーム内全般で治安が悪いみたいだから、情報が
出回ると、ススキノでセララが追い回されてたみたいに、
他のギルド等から料理人狩りされる危険性も十分あるから、
やっぱり黙ってると思うけどなぁ。

>これ何クールあるの？
発表されてるのは2クール
…なんだけど+2クールの予定があるとかなんとか

実際にMMOやってるとかなりのプレイヤーは考えてるようでろくに試さずに惰性でプレイしてるのがよくわかると思うな。
常識外のことに気づく、それを実用LVまで試行錯誤する、それを実践する、さらには身内以外にその結果を披露する　と4段階も経ていけるプレイヤー層って1.2割ぐらいしかいないんじゃないかなぁ

まあこういう状況におかれたら自分のやれることを一通り試そうとするだろうからもう少し確立があがってもいいだろうけど、その辺は物語補正ではないかと。

料理に関していろいろと疑問意見あるようだが、元々料理はアイテムメニューで
作成が当初のルールだったが大災害発生以降、たまたま料理人以外の者が実際
調理して失敗し、それと実際料理する場合も成功するのに料理人の適正LVが
あるので適正LVの者が試行錯誤する前にそれが常識化してしまったのではと
考えられる。

それと、大災害発生で現実と途絶し非日常化してしまった世界で、さらには
治安も荒れ殺伐とした状態の中、適正LVの料理人で料理に試行錯誤する者
そして、発想、発見に至る者となるとかなり数が減ると思うのでは。

後のことだが、原因はまだわからないが、料理人でない者が簡単な料理なら
作れるようになり法則が変わってきてる、という話が出てくる。もしかしたら
にゃんたが味のある料理を作れるようになったのは、以前との法則の変化に
よるものではないかと、あくまでも個人的な解釈です。

この料理疑問の話、腑に落ちないと否定して憤慨するより、
なぜそうなったか、自分なりに考察する方が楽しめると思うのだが。

パクリとか料理話に無理があるとか仮想小説に言うかね・・
パクリとは話の内容が同じであることで世界観ではない、まあ暇人でもなければこんな議論はアホらしい

あーそういやセタソージローはるろ剣にいたっけ？

でも実在した人物とかなんじゃないの？
信長とか義経とかを題材にフィクション書く連中と同じっしょ
ろろ剣だけのオリキャラなんだとしたら酷いけどさ

これはもう疑問が出てきそうな話を事前に潰しておかなかった作者が悪い！
それでいいじゃん！
てか実際行き当たりばったりの物語構成で矛盾だらけだし！

「前衛バカですからｗ」

あ、こいつはモテわ。と思った

>人生云々はあなたみたいに気になるものをまぁいいかって流せるほどいい加減な性格してるわけじゃないって皮肉だったんですけどねｗ

俺も気になるものは気になるけど許容範囲があると思うんだが…

そんなに神経質だと疲れるだろ…なんか気の毒に見えてきた…

>行き当たりばったりの物語構成

ある程度の矛盾があったりするのは創作物のお約束だが、ログホラを行き当たりばったりとか言っている様だとお里が知れるというものだぜ。

原作ではクレセントバーガーが売られ始めた後に大手ギルド中心にこぞって大金はたいてどうやって料理を作っているのかを探るんだけど結局見つけられなかった
つまりアキバには料理法を知っていた人物がいたっていう可能性はほとんどなくなる
個人的には奇跡的に他に発見者がいない状態から上手く料理法を新しいレシピによるものと誤解させることができたシロエの無理やりな作戦勝ちだって思ってる

原作も説明不足が結構多くて読者に解釈を丸投げしてるところがあるからこういう疑問が湧く人が出るのも仕方ないと思う
実際他の人の説明見ても、他に料理法に気付いた人はいたって言う人やいなかったって言う人、アキバにはいなかったって言う人やアキバにはいたけど他の場所にはいたって言う人とまちまちなだしね

まぁ戦闘行為禁止区域でアカツキが直継に膝蹴りして警備が飛んでこないことに対して何の説明もないし作者もよくわかってないんだろ

ログホラが行き当たりばったりじゃないとか言ってる様だとラノベやweb小説しか読んでないって言ってるようなものだぜ。

ここまで俺の自演

・素材は大手ギルドがほぼ独占
・アキバから出て狩りに出ない限りは素材そのものが希薄
→既製品はNPCから買えるのでアキバの人はほぼそれを食べることになる

・現在のアキバはスラムとまではいかないが、治安がかなり悪い
・大手ギルドが幅を聞かせている
→たとえ料理法を見つけても、囲い込み等を恐れて秘匿する可能性が高い

よって、広めるならある程度の規模をもったギルドが大々的にやらないとまずひろがらない
それがたまたまシロエ達だっただけ

ちなみに原作では後々になるが(アニメでやる範囲外かもしれないが)ちゃんと説明があるし、もし他の人が料理を広めてしまった場合の対策も用意してあることが書かれているよ。

Web版は小説家になろうにおいてあるんだから、せっかくだからこの機会に読んでみるといいよ！

長文書くヤツはなんで生きてることに申し訳なさを感じてない風なの？
誰からも何一つ必要とされてない事に気づけ！

既に質問者様は納得されたようですし掘り返すようなレスはいいんじゃないですか？
第三者が口を挟むと余計荒れますし（荒れてるのか微妙ですが）
後から後から捨て台詞みたいに書くのは控えたほうがいいかと

この質問のおかげで普段賑わってないコメ欄が活気出てよかったんじゃない？ｗｗ

>質問者にとってはこの事案が許容範囲外だったってことだろ
そんなことも理解できんとかお前のほうがかわいそうだわ…

あの程度の事を理解できない奴のことなど
理解できるわけないだろ…

なんか知らんが憐れんでくれて礼を言う

自分はなんでも理解してる風な物言いが本当憐れだわ
他人に対しての理解ができないのは過去に人間関係で何かあったのか？
よくわからんがご愁傷さま
もうちょっと他人に心を開いてみてはどうだい

おもおー

おかしいって言ってた人も納得してたし、もういないかもしれないけどさ、誰かに理解されたものが他の誰かにも理解できるってわけじゃないと思うんだ
理解してる人は教えてあげればいいし、それに対していやこうなんじゃない？って言われればまた新しい見方が出てきてより楽しめたりするもんじゃないかなと
面倒だって言う人はレスする必要ないし、ましてや理解できないことをバカにする必要なんてもっとないんじゃないかと
ちょっと視野が狭い気がするしそんな排他的にならなくてもいいんじゃないかって思ったので

何が言いたいかって言うと、みんな仲良くこの作品を楽しもうよ！

>物語って１から10まで全部説明あるわけでなく、深く掘り下げて説明する
重要部分と、見る、読む者に想像する余地を与える部分ってあるやん？

今回重要なのは計画の方なので、必要なのは料理工夫を早期発見したって事で
工夫発見の先駆けに関しては省略して想像にまかせる部分じゃないんかな

この想像部分は自分で推測して無理なく納得したから個人的には特に問題なく
見れたんだがコメ見るとすんげ盛り上がってるな・・・

そうそうそれが普通
この件はその読者の想像に任せる部分で設定にも無理があると思ったんじゃないかな
それで自分一人で考えていても納得しきれないからちゃんと理解してる人がいればその意見を聞こうと思ったんでしょう
つまりこの人は他の人が「自分で推測して無理なく納得した」その推測部分を参考にしたかったのかと

まぁ上にも出てますが本人納得したみたいですしこれ以上他人がどうこう言う問題でもないですね

＞自分はなんでも理解してる風な物言いが本当憐れだわ
他人に対しての理解ができないのは過去に人間関係で何かあったのか？
よくわからんがご愁傷さま
もうちょっと他人に心を開いてみてはどうだい

無茶苦茶な解釈だなwwはいはいその通り

矛盾矛盾と言われてもファンや信者さんは怒らないでください

世の中にはそんな論議すら殆ど出ることも無くひっそりと消えていく作品がたくさんあるんですから

賑やかな方がいいじゃないですか

この質問者ってもしかして単純にMMOゲーマー視点で考えちゃったから
矛盾を感じ疑問に思ったのかもしれないな

理解してる人って異常な状況に陥った被災者としての視点で考えたから
そういう心理状況を踏まえて答えを出してると思う
特に震災を経験してる人ならわかると思うがしばらくはまともに
思考回路が働かないんだよな

そういう点から疑問点解決のアプローチの仕方が間違ったのではと思うな

料理の方法を発見したやつはいたかもしれないが結局アキバにはいなかったんだろう
それで他の奴らが公表しないのはおかしいって疑問には決着が着く

まあ味のある料理が作れるってことがわかりさえすれば手段にも辿り着くことが出来るとは思う
でもできるかどうか分からないことのために実験する気にはなれん
産業革命以前と以後で文明の発展速度が天と地なのと同じ理屈
ましてや大混乱の中、一月以内に発見出来た人物は15000人の中ではにゃん太しかいなかったんだろう

質問者さん質問者さんってあんまり言ってると、自演にしか見えなくなるよ。

飢えて死ぬことはないんだから
飯いらなくね？

ゴブリンジェノサイドすれば誰でも金持ちｗ
一年もすれば相当インフレるか？

まぁとりあえず、
長文書く奴は句読点使えや。
読みづらい

>人それぞれ意見や持論があると思うけど、作中の人物全員が公平な条件下にあるはずだし（少なくともアニメを見ている限りそう見える）、特別な理由がない限り読者視聴者の想像に任せるっていうのは違うと思うな

とやかく言っても世に出たものはどうしようもない変わらない
説明が無いのなら想像するしかない
てか、説明なくてもこれだけ物議かもしだして異論反論で
盛り上がってるなら作品としては成功じゃね？

原作読んでて、納得したよ。
TV版のシリーズ構成さんが気づいてるなら、後々説明来るでしょ。
行き当たりばったりってこき下ろす人いたけど、作者はそんな浅はかな人じゃないよ。
乗りがライトノベルとは全然違うよ。

色付きの文字えええええええええええええええ

皆料理に引っかかってるんだなぁ。
料理スキルなんてゲームの時代にどのくらい必要だったか知らんけどあんまり選択しない副業でしょ。
「これがこの世界の普通」って考えた頭を変えるのはなかなか難儀なことだと思うぞ。
いつかは気が付く人いただろうけど。
だからこそのにゃん太班長のすごさが際立つねb

それより書類の多さが気になる。
どんな内容なんだろう。
食材は自活だろ？
マリエが埋まるくらいの書類に何が書かれているのかスゴク気になる。

3万人もいれば、普通のMMOなら、あっという間に wiki サイトとかで情報出回るだろ。調理の仕方なんて、うってつけの情報。

行動力も実行力もいらない。
ただの情報戦。wiki の有無は関係ない。
3万人もいれば、調理方法程度の情報なんてすぐ広まって当然。

このアニメは不自然。

メニューで作るのが常識なのになんで気が付くのかが分からない