蟲師 続章 第18話

蟲師 続章 第18話「雷の袂」


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コメント欄

蟲師 続章 第18話 コメント

  • 匿名

    いっちば〜ん

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  • 匿名

    うぽつ        

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  • 匿名

    クズ母ww

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  • 匿名

    ネグレストか。
    この話もそうだが現代も同様に、誰かを責められる話じゃないよなぁ
    今ならどこかに引き渡せるから最低限それはせにゃならんが

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  • 匿名

    けなげな少年の心に救いはあった
    誰も救われないとしても

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  • 匿名

    蟲師至上最も胸くそ悪い話
    蟲師は基本母親の愛情が強い話が多いから
    この話の母親がとんでもない化け物に見える

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  • 匿名

    鬱だった

    望まない結婚での悲劇か
    相当好きだった奴がいたんだろうけど…

    クズだと思うな流石に

    真の両想い結婚なんて多くないと思うが

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  • 匿名

    霹靂のれきか
    雷の落ちた木は木端微塵になるはずだが
    蟲が避雷針の役割を果たしているから無事
    という設定なんだね

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  • おや。

    大勢に抗ってwいいエンドだったと思うね、オレは。これで、予定調和的に母性愛フッカーツ!じゃ、あ〜あ…でしょ。

    だいたい母性愛やら母性本能が生物学的に担保されてるっていうのが只の神話ですから。「本能」というなら、群の雄リーダーが交代した途端に子殺しに参加する雌の事例をどう説明するのか?何故だかNHKの動物番組ではやらんけどねw

    母性愛なんて、社会的にリ・インフォースメントされてなければ、あっという間に涸渇してしまう、その程度のものだと思いますが。
    ( ̄▽ ̄)

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  • 匿名

    こういうやるせない話をさせたらピカイチだな。蟲師は。

    今回は母親役と子役の声優さんが素晴らしい演技だった。

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  • 匿名

    国内の年間人工妊娠中絶数40万件
    中核都市がひとつ消えてなくなる数字だ
    虚構の物語に怒りを向けるよりまずは現実を直視しようね

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  • 小橋めぐみ懐かしい

    何ともやりきれない話ではあるが、いつもながらに美しい映像と絶妙なタイミングで入る音楽が素晴らしく、たまにはこういうのもいいかなと思ってしまった。
    おそらく監督は、「水碧む」の翌週に対極とも言えるこの話を持ってくることで、2つの対比効果みたいなのを狙ったんだと思う。
    その辺りの話もまた蟲語で聞けると嬉しいのだけど。

    ちなみに来週は間違いなく後味悪いw

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  • 名無しさん

    批判してる人多いけど、人間だって動物だから愛せなくなる事もある。
    愛してる人が居るのに他の人と子作りを強要され、その上「母親に拒絶」されてるんだもの。
    多分そっち関係のことにトラウマでもできてんでしょ。
    というか彼女も苦しんでるのにクズ呼ばわりとか、本当に人間?

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  • 愛がない家族現代だから多いよな色々と俺はいつも腹立つ

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  • 匿名

    先週の親子とは対照的だったけど自分は先週のほうが胸が痛かったわ。生きてるだけよかった。

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  • 名無しさん

    たとえ母親にどんな苦悩や嘆きがあろうと
    親が子供を不幸にしていい理由にはならない
    子供を傷つけていい理由にはならない

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  • 匿名

    >>
    今回は母親役と子役の声優さんが素晴らしい演技だった。

    そういうのは声豚速報でやってくれ 

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  • 匿名

    やっぱりこの回のテーマはネグレクトなのかな

    原作でもこの話は好きだったなあ、やるせなすぎるよ

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  • 匿名

    次、泥の草か・・
    3話連続胸糞悪い話だな・・

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  • 匿名

    ↑↑ネグレクトな…
    世間的に母親が悪いんだろうが
    母親も苦しいだろうな…

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  • 名無し

    ひまなんでメイト限定なんだよ
    使えねえ奴だな

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  • 匿名

     まぁなんというか、現実ではこういうこともあるんだと思うが、そんなもんを虚構にもってくるなよという気持ちもわからんではない。まぁ俺はこの母親に胸糞悪い気分にはならないけどな。思い込みが多少あれど悩んで苦しんでるわけだし。いちばんあかんのは思考放棄だろ。

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  • 匿名

    というか彼女も苦しんでるのにクズ呼ばわりとか、本当に人間?
    >激しく同意。

    てか、無理やり孕ませて、子育ては女の仕事だから。って放置してる父親はなんで無傷なんや・・・。

    大人全体の責任やで

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  • 匿名

    まぁ確かに子供のことを思えばクズに感じちゃう母親だね…
    けど母親の立場になったことない奴がクズ言ってるのは本当に腹立たしい…子供産んだことも育てたこともない奴が無責任な事いうのはとてつもなくクズいと思う…
    家族だから全て理解できる、しろとかなどのそうゆう感じの個人的理想とか現代社会にも結構たくさんあるけどこの作品見ると何か色々考えさせられて深いなぁってホントに思う…何とも言えない後味をいつも感じてしまう。不思議な作品ですね蟲師は…

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  • 匿名

    母親がもう少し髪伸ばしてたらシコれた

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  • 匿名

    この母親の母親も同じような育て方してるような表現があるからなぁ
    それでも好きな人ができたのに、引き離されて、政略結婚かな?仮面夫婦で…大概哀れだと思う
    だからってネグレクトしていいわけじゃないけども

    っていうコメントを描けるくらい声優さんの演技は素晴らしかった!
    あとなんかギンコが若かったような…気のせいかな

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  • 匿名

    水碧むと対を成すお話なんだろうと思うんだけど、両方とも父親不在なんだよね。
    雷の袂で母を責める意見が多いけれど、ならば親としての責任は、母だけが負うものなのか、って思っちゃうよ。

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  • 匿名

    多分叩いてるのは優しい母親に甘えて立派なニートになった俺みたいなやつかな

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  • 匿名

    なぜか母親ばかり責められてるけどこの話じゃどっちかっていうと父親のほうが酷くないか?

    母親は悩んでるだけマシ
    何も感じてない父親のほうがクズだろ

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  • 匿名

    Anitube の訳がおかしかったな。

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  • 匿名

    母親には悪いけど、正直な話子供を愛せない母親は嫌いだ。たしかに彼女は不運だったと思うけど、あんなにひたむきな男の子を愛せないのは酷い。
    旦那さんは旦那さんで仕事にしか興味がないし、一家離散しても仕方ないと思う。

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  • 匿名

    言うことは簡単だけどね
    同じ状況になったら本当に自分はできるのか

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  • 匿名

    理想論で断ずるのは簡単だけども、今みたいに結婚したいと思ってからできる時代じゃなくて、
    したくなくても(または精神的に成熟してなくても)否応なしにさせられちゃったら、確率的にこうなる人が出るのはそう不思議な話でもないし、同情する。
    まあ、不幸な話ではあるけどね。
    オムニバスでハッピーエンドばかりじゃつまらないし、こういう話があってもいい。

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  • 匿名

    酷いとは言うが現実に様々な理由で愛されない子はいる
    愛していても愛が強すぎたか愛し方がわからず、逆に虐待をしてしまう親すらいる
    親もつらい

    でもどちらにせよ一番つらいのは逃げ場のない子どもだね
    それを一番に伝えられる表現がある回だったと思う

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  • 匿名

    愛玩動物の始まりは、親にはぐれた野生の大型獣の子供に、人間の母親が、思わず己の乳を与えた事に始まる。
    種の違いを越えて子供に愛情を注ぐ母性がなかったら、みんなが大好きな猫というものは存在してない訳。

    ひとつの事例(ライオンの子殺し)を全体にあてはめ、母性を神話だとぬかすフェミニストのやりくちには反吐が出る。

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  • 匿名

    誰が悪いって話じゃなくて、登場人物がそれぞれに問題を抱えていて、それが結果的にああいう結末になった。
    善悪で語れる話じゃないね

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  • 匿名

    内容が内容なだけに真面目なコメントが多いな。
    こうやっていろいろ考えさせてくれる作品は貴重だね。
    あと水碧むは別に胸糞悪くはないと思う。

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  • 匿名

    無理やり結婚させられて好きでもない男の子を孕まされて精神的にぶっ壊れるのは仕方ないだろ
    夫も愛情深く接しているようには見えないし子供が男の子だったてのもその夫を彷彿として嫌だったんだろう
    もちろん一番の被害者は子供だが、母親ばかりを責めるのはおかしい

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  • 匿名

    ↑この母親の場合やらないのではなく、できないんだよな。
    自分がクズなのはわかっている。けど本当にできないからどうにもならない。
    私は男だがこの母親の気持ちは結構わかる。だから許されるわけではないけど。

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  • 匿名

    雷が鳴ってるのに木に子供縛りつけててネグレストどころじゃないんですけど?なんで母親を擁護してる人がいるの?

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  • 匿名

    ↑擁護じゃない。ただ、すべてを母親の所為にするのも変だ。父も無関心な感じだし(レキがまっすぐ見てくれないと言ってたしね)
    なんというか、ただこの母親をクズだけで終わらせるのはちょっと変じゃないか?というかもったいない。
    別にやっている行為を擁護しているわけじゃないよ。

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  • おや。

    >愛玩動物の始まりは、親にはぐれた野生の大型獣の子供に、人間の母親が、思わず己の乳を与えた事に始まる。
    種の違いを越えて子供に愛情を注ぐ母性がなかったら、みんなが大好きな猫というものは存在してない訳。

    ひとつの事例(ライオンの子殺し)を全体にあてはめ、母性を神話だとぬかすフェミニストのやりくちには反吐が出る。

    ↑また、事実ベースで確認しようがない事を自信満々とw
    神話の根拠に神話持って来るのはやめてね。話が堂々巡りになるから。ライオン以外にも幾らでもあるよ。ハヌマンラングールとかチンパンジーとか、本能的な母性なんてものを疑わせる事例は。

    オレは母性が無いなんて言ってないのね。それはあくまで社会的文化的に学習され、後天的に獲得されるものだろう、と言ってるだけ。だから、学習や獲得に失敗する(今話のような)事例も出て来る訳で、そこで母親を責めても仕方ねーんだよ。

    人のコメよく読まねーでフェミニストとか決めつけちゃうおまえみたいな奴が虐待やネグレクトをこじらせる原因のひとつなのね。

    ま、言える事はだ…早くチチ離れしなさい。
    σ(^_^;)

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  • 匿名

    俺はすきだね、このエピソード。
    感情では切り捨てたいけど、しがらみでは、共有しなければ生きていけない現実。
    「一緒に死のうか」
    ってセリフはリアルでは、マジで苦しんだ人しかはけないもんね。
    そこから這い上がる生命力って怖ぇくらい悍ましいよね。

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  • 匿名

    次の話こわい… 漫画でも飛ばして読んでる

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  • 匿名

    蟲師らしくていいエンディング
    ドラマチックとかどんでん返しとかとは逆の方向性が蟲師のいいところ、
    自然な流れ、緩やかな時の移ろい
    自然との一体感、この雰囲気が好きだ。

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  • 匿名

    蟲の仕業ですな・・・

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  • 匿名

    >というか彼女も苦しんでるのにクズ呼ばわりとか、本当に人間?

    どれだけ自分の中で葛藤しようが、それが子供をああいう風に扱っていい理由にはならないと思うんだけどなぁ…

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  • 匿名

    大事なのは現代人がいかに昔より自由で恵まれてるかってのを有難く感じる事だと思うね。
    結婚も、教育も離婚だって・・まだまだ沢山あるんだけど、今を生きる人達のあれもこれも訴えがわがまますぎる。
    他人が悪い事してると感じたら、それを反面教師にして自分がちゃんとしてればいいじゃないか。
    物語っていうのは結構受け取る側に伝えたい事が詰まってるものじゃよ。

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  • 匿名

    十人十色やし、どっちが屑だとか意見があってもいいと思うわ。その意見を屑呼ばわりするのは可笑しな話やけどな。
    そういう発想もあるんだなぁって意見を尊重し合わないから喧嘩が起こるんやで。

    そもそも最初に駆け落ちしてたら済んだ話じゃないのか?
    身篭って死のうとしたこの母なら、好きな人と一緒になれないならいっその事死んでやる!とか逃げ出すとかの発想なると思うんだが。

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  • 匿名

    母親は確かに子供にとって良い母ではないのかもしれない。だがしかし根本的な要因は母親の母に対するトラウマだと思う。背を向けてこちらに答えないのが「母」に対するイメージなのだろう。愛情をもらえない環境だったと。そのような環境で育ったこと+好きではないの人の子だということで、愛情を持てないのも残念ながら仕方ないだろう。だがしかし、そんな事は子供にとってはなんの関係もない。レキがまた子供を作った時には、同じことを繰り返してしまう可能性もある。

    子供には全く罪がない。これは「母」に愛情をもらえなかった今回の母親にも当てはまるのではないだろうか。

    母親に愛情をもらおうとして、子供は様々な行動にでる。非行もその1つ。今回の場合は静止を振り切り雷に打たれに行くことがそうだろう。母親を罰しているのではなく、母親を試しているのだ。もっと見て欲しいと。

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  • 名無しの日本人

    好きでもない男と結婚して妊娠って母親からしたらレ○プされて妊娠、出産したのと気持ち的にはそう変わらないのかもね。
    結婚もそうだけど、更に妊娠したことは「好いた男への裏切り」と罪悪感も持つかも。妊娠が進むにつれその裏切りの証は自分の体内でどんどん大きくなる。「産みたくない」ってセリフは産んでしまえば裏切りの証がもう消せない確かな形になって、しかもそれを自分で産みだすっていう恐怖もあるのでは。
    望まぬ結婚っていう出発点の歪の結果が子供で、子供の成長は普通は嬉しいものだけど、この母親(父親にとっても)にはその歪みがどんどん大きくなる様を目の前に突きつけられてるみたいなものなのかな。
    動画中のコメで「乳母をつければいい」ってのがあるけど、乳母をつけても無理なんだよ。子供にとって愛されたいのは親なんだから。どんな親でも。虐待された子供は傍から見てたら「もうそんな親に期待するな、お前が傷つくだけだ」って思うんだけど、それでも親をかばうんだよなぁ。親に期待するのをやめて他の人から愛情を貰うには、まず子供が親を諦めなければならないんだよ。「この親はダメなんだ」って。「自分はこの親を捨てて他に愛してくれる人、自分の居場所を見つけなければならないんだ」って。でもそれってある意味自分も一度殺さないといけないようなもんだから。

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  • 匿名

    コメが重いよ・・・

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  • 匿名

    母親の方の気持ちを例えると、親に身売りを強要された感じなんじゃない?擬似レイぷ状態で出来た子供なんて、全ての母親が無条件で愛せるとは限らない。
    せめて結婚後に夫婦の情でもわけばいいのにあの夫じゃそれも無く。
    あの入水したのは自殺じゃなくて昔の女郎がよくやる堕胎法だと思う。
    要は今で言う鬱とかノイローゼみたいなもんで、精神的にまともな育児が出来る状態ではないはずだから、親戚に預けるくらいが正解だと思う。

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  • 匿名

    ネグレクト言ってるがこの母親の場合虐待ではない
    過去のトラウマや、無理矢理な結婚により、本当に子への愛情が欠落してしまっていいるのだから、そこに愛情を強制するのはお門違い
    母親、子が幸せに暮らしていける選択をするのが重要

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  • 匿名

    > ネグレクト言ってるがこの母親の場合虐待ではない

    「雷雨の中、避雷針となりうる木に縛り付ける」のは流石に虐待でしょう…

    ・無理やり結婚&出産 ←母親に同情の余地あり
    ・子供に無関心&虐待 ←母親に同情の余地なし

    母親という存在を単位として裁こうとするのではなくて、
    出来事を単位として、その責任を問うべきでは?

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  • 匿名

    メソメソウジウジしてばかりで思考停止してる女は本当にうざい。
    誰かがなんとかしてくれるとでも思ってるのか?自分で考えろ。
    更なる不幸を呼んで、周りも不幸にするからタチが悪い。
    同じ状況でも生き抜こうと頑張る人はいるんだから言い訳にはならない。

    この親子は別れて良かったと思う。
    レキは自分が辛いのに周りの人を守ろうと思える強い子だから、
    この先幸せになれると思う。
    産みの親より育ての親って言うし。親戚が良い人だといい。
    いつか悲しみではなく幸せから、あの臍の緒を捨てる日がくるといい。

    父ちゃんと母ちゃんは勝手に不幸になってればいいよ。
    あんな両親からよくこんな良いコが生まれたもんだ。

    ギンコが母親に「お前に生きていて欲しいんだって言ってやれ!」
    と感情的になって叫ぶシーンには胸うたれた。
    誰にも必要とされないレキと、子供の頃の自分とを重ねてるんだろうなあと。
    号泣の回でした。
    悲しい話が続いてきついんですけど・・・
    次の話もきついの!?

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  • 匿名

    こんがり上手に焼けました~♪

    死んでおる・・・この女・・・生きながらに死んでおるわッ!!

    はい、好きでない男の子を産むか産まないかの二択の人~
    もっと視野を広げて常識の裏を突こう
    例えば駆落ち、例えば嫁ぐ前妊娠(思い人)、後は一発だけ我慢してその後は気分が乗らないか後ろの穴を・・・あ、これ俺の趣味か

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  • 匿名

    母親ばかり一方的に責められててびっくりしてる。
    子供の目線でしか見ることできないの?

    好きでもない人の間に子供ができたら、こんな結果になるの分からない?
    分からないなら、レイ○されて子供ができた女性の気持ち分かりますか?
    子供を見るたびに、自分が好きでもない男に蹂躙された事を思い出し苦痛に見舞われるんです。それも、両思いの相手に対して裏切りの行為をしてしまったと…。
    本当に死んでしまいたいくらいの苦痛。
    自分の血を分けたからと言って、必ず愛せる分けではない。

    だから、愛の無い性交は不幸な結果を産むからやってはならないと男女共に再認識すべき。

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  • 匿名

    ↑そうはいっても蟲師の時代は明治初期くらいなんですよね。
    この時代は親同士が結婚相手を決めて式の当日に相手に初めて会うなんて普通だったしそれで仕合せにやっていける夫婦はたくさんいた。
    そんな時代背景を考慮して見ているとこの母親はかなり強情で冷徹すぎると思う。

    この母親の元恋人は彼女が血を分けた自分の子にしている仕打ちをみたらドン引きすると思う。

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  • 起用も統合に失敗

    俺はレキになりたい

    >>母親に愛情をもらおうとして、子供は様々な行動にでる。非行もその1つ。今回の場合は静止を振り切り雷に打たれに行くことがそうだろう。母親を罰しているのではなく、母親を試しているのだ。もっと見て欲しいと。

    そうだね。レキは心理学での家族の5つの役割の中ではスケープゴート(生贄)を自ら選び、家族を守ることに比例して自分の生命という物を家族(特に母)に値踏みさせようとしている。
    でも一緒に4のうと言われ揺るぎにくい母の価値まで自らと同じになる(=4ぬ価値しかない)になる事にレキの内面の中で認知的不協和(レキの母の揺るぎない存在価値に対して、母親自らの4ぬ価値だ、という真逆の評価に対する不協和)に混乱したレキは自らの値踏み無しに自ら犠牲になる選択をする。
    最後に蟲が出て行ったのは、レキ自身の母に対する揺るぎにくい存在価値が揺るぎない存在価値にする為の選択をするという事を表したのかなと小生は邪推。
    この物語に父親も母親もレキも母親の母親も選択していなかったから歪があったけれど、最後は恐らくレキ自身が選んで親戚の家に行く事を決めた事でレキだけは前に進んだと思う。
    結構みんなはネガティブなコメントしかしてないけどレキにとってはかなりのポジティブエンドだと思った。もちろんハッピーエンドとは言えないけれど。

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  • 匿名

    誰を責めるとかいう感じじゃないとおもったけど

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  • 匿名

    親を全く愛せない俺なんかもくずなんだろうな。
    納得させられるようなクズ親エピソードは何も無い上に、さんざん迷惑もかけたし世話にもなったが。だからなにって感じ。

    親の愛しか話題にならないんだもんな。気味が悪い。

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  • 匿名

    自分でもどうすれば愛せるのかわからないって言ってるのに母親ばかり一方的に責められていてちゃんと話聞いてるのかって思った。

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  • 匿名

    どっちが悪いどっちが悪いと・・・
    本当に蟲師のファンなんだろうか。

    蟲もそうだが、あるようにしてあるだけ。
    この母親もそうあるようにしかあれないだけ。
    父親もそう、母親の母親もそう。
    「そうあるようにある」が積み重なって、たまたま負の連鎖に陥っただけ。
    誰が可哀想、こっちも可哀想はあるけど、
    誰が悪い、はないと思う。

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  • 匿名

    あの母親は悪いやろwもちろん父親もだけど。
    愛せないのは当然だと思うよ。
    でも嫌だと思ってても産んじゃった子なんだから!
    産む前から嫌で産んでからも育てられないなら早いとこどうしたら良いか検討するなり何かしとかないと。
    もしかしたらもっと早くに親戚ん家にやれたかもしんないだろ。
    産んだ時点で嫌とか関係なく親の責任ってもんがあるんだ。
    子供を産むってそういうことでしょ!
    納得いかない好きじゃない男の子供だからって木に縛り付けて助けを求める声に耳塞いで愛せないって言って「一緒に死のうか」だぁ?wふざけるなよ!そんな責任の取り方はないわ。
    愛せないのはどうでも良い。
    この母親みたいに仕方ないこともある。
    ただ、満足に育てらんないなら自分が産んだ子がこの先自分なしで生きてけるように段取りしろ。産んだんだから。
    それが出来ないでウジウジ子供を虐めていらん神経使わしてたこの母親はクズだし馬鹿だし同情の余地もない。
    そもそも嫌だ嫌だ愛せないって言って何の罪もない子供にばっか辛い思いさして良い理由なんかないんだよ。

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  • 匿名

    糞キモイ母親だった
    胸糞

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