リトルウィッチアカデミア　第17話

それはアフリカのツバメか？
ヨーロッパのツバメか？

すーしー出せ

クラッシャー・ブラックウェルｗ

リトアカは毎話二回以上見てしまうな

サブキャラメイン回好きだなー

「シャリオみたいに皆に夢を与えられる魔女になる」という目的は素晴らしいけれど…夢を叶えるためとは言え、ルールを無視したり、法律を破ったりすることに罪の意識がなくなってしまったら、もはや犯罪者とかわらないじゃん。
こんな無法者が人の人生について説教をするシーンを平気で入れてくるシナリオライターに正直怒りを感じます。
短絡に過ぎる感はあるけど、自覚があり、行動には責任が伴うことがわかっているアマンダのほうがずっとまともでした。

メタレベルで見ないと、このアニメのストーリーは楽しめないと思う

蜂テロでアッコはギリ無実だったが
今回聖杯窃盗の実行犯とかやっちまったな～

成長厨言い訳あくしろよｗｗｗ

だんだんつまらなくなってる気がするわこのアニメ
いい加減アッコの屑を改善しろよ

まだ見てるが別の事をやりながら流して見るようになった。

シリアスな部分が入ったせいでトーンダウンしてきたな
3人でワイワイやってるのが面白い

こいつら、アニメにマジで現実の世界の法律当てはめて突っ込んで自分の頭がおかしいと思わんのかな
ルパン三世はクズで犯罪者だからアニメがつまらないって言ってたら、こいつ頭おかしんじゃないかと俺は思うがね

本当だよね。。。インディージョーンズは墓荒らしでクズだとか言っていたら。。。
物語に何言っちゃってるの？って普通思ってしまうよね。。。

今回別アニメを見てるみたいだった
ウテナ感あった
アマンダかっこええ
薄い本が厚くなるようなエピソード盛りだくさんで豚的に素晴らしい回でした

もっと気楽に楽しめよ

そうなんだよなー
自分がやりたいからやる徹底的にやる叶うまでやる
これが一番大切だよ

妥協の道を選んだ大人には辛い言葉だろうが

いや～ガンバ観たくなって来たよｗ
しかしバトルはこの作品に期待して居なかった分凄い迫力あったな。
これぞアニメって感じだった。

世界観はいいんだけど、主人公に感情移入できないんだよなぁ
て思ってたらやっぱり嫌いな人多いんだなｗ
秘密道具与えられたポジティブのび太って感じ

どうやったら作中の誰もが泥棒を認識していなかった事が分かるんだ？
窃盗行為だと誰も言わなかった＝誰も泥棒と認識していなかった
という事には論理的にならないんだが

オイオイ
描かれていないものは全て存在しない物としてお前は本を読むのか？
その本に月が出てなかったら月はその本の中で存在しない事になるのか？

物語に不可欠ならともかく物語に不可欠なものでもなんでもないだろ
小学生に戻って国語から勉強してこい
お前はインディージョーンズで主人公一団が犯罪行為をしている

常識が態々物語の中で定義されなかったり表現されない事なんて山ほどあると思うけど。。。

窃盗行為だと誰も言わなかった＝誰も泥棒と認識していなかった
という事には論理的にならないんだが

↑
作中の描写から推察するに、聖杯はクロワ先生の実験の為の仕込み。アマンダがクラブで仕入れた怪しい情報はクロワ先生が盗難癖のあるアマンダをけしかける為のガセ。（実験には言の葉は関係なくアッコは偶然巻き込まれたぽい。）よってエイプルトン校関係者からは聖杯を我が校から盗まれている認識は無い為、二人に対して盗難についての指摘は無かったものと考えられる。
窃盗行為だと誰も言わなかった＝誰も泥棒と認識していなかったではなく、泥棒された認識自体無いのだから窃盗行為だと誰も言わなかった、と言うのが正しい。

窃盗があったにもかかわらず、窃盗だと認識出来るよう作中で間接的にすら描いていないなら(入手する側が人目を憚る。もしくは、露見後に持ち主が追跡、奪還の意志を示す等)、そのインディージョーンズは欠陥品だと言わざるをえないのでは？
そして、リトアカの良さが読めるアナタに質問なのだが、今回アッコが窃盗を行ったにもかかわらず、それに対する本人、もしくは周囲の認識を一切描かなかった事で、この作品にとって何か良い事はあったのか？

ゆとりの能力ってここまで下がってるんだな
全部 物語に書かれていないと欠陥って
ゆとりは本も読めないわけ？

アマンダも聖杯が見つかったのかとルイスの目の前で言っているし、ルイスも本物の聖杯と認識しているかはともかく聖杯だと言っているし
盗まれたものと思っていてもおかしくは無いけどね

↑
ルイスは拷問部屋で杯を「なんだこれは」と言い、アマンダは「マジにあったのか聖杯」としか言っていないからルイスが校内からこの時点で盗まれたものと認識はしていない。だからこそルイスは我が校の貴重な聖杯ではなく魔女達にとって大切なモノと思っているから決闘で勝利時杯を割る事を平気で言えている。
付け加えるなら決闘敗北時に鼠も聖杯も解放（聖杯の返還ではなく）との言い様から我が校から盗まれてモノの認識が無いのは明らかである。

学校のお偉方の息子とはいえ学校の一備品を詳しく把握してなくてもおかしくは無いだろ

窃盗されたもので無いと思っていてもおかしくは無いとも思うが

｢ゆとり｣などという言葉に逃げず、お答えいただきたいのだが、
今回、アッコの視点からコノ物語を見た場合、作中で実際的にどうであろうと、確実に窃盗行為は存在するハズだ。アッコの記憶の中に。
にもかかわらず、それに対する本人の罪の認識(良心の呵責、反省、謝罪等)が一切存在しない(描かれていない)事は、この物語にとって、いったいどんな良い作用をもたらしたのだ？
それを描く事が蛇足だとは、私には到底思えないのだが。

こいつって信者なのか？
低レベルな文章でコメントを埋め尽くして、RWAの人気を下げに来てる工作員だと思ってたわ。

17話はおもんなかった。このアニメ、良回と駄回の落差でかい。

アッコの奇行は回を重ねるごとにエスカレートし、今回で一線を越えた感があった。そんな17話だからこそ、それでもアッコを支持し続ける者に、ソノ奇行が一体どの様にコノ物語の魅力に繋がっているのか、と、問うてみたのだが・・・(コメント欄には、アッコの行為を犯罪と認識した上で支持している者もいたようだし)。蛇足だったかな？

しかし、今回ほどの行為を行ったにもかかわらず、それに対して罪の意識すら感じないのだとすれば、最早それは純粋悪と呼べるモノなのでは・・・。

↑↑
だから魔女裁判だなんだと罪が問われただろ
あれ以上描かなきゃならない理由がない

だから魔女裁判だなんだと罪が問われただろ
あれ以上描かなきゃならない理由がない

↑

魔女裁判は、魔女であるという罪に対して行われている(故に魔女裁判)。話の流れを見れば分かるが、不法侵入云々はアンドリューに対して裁判を正当化するための後付けの口実で、窃盗に至ってはルイスはソレを認識すらしていない。

表現されていないから窃盗が認識されていない事になるとか論理的誤謬でしょ

表現されていないから窃盗が認識されていない事になるとか論理的誤謬でしょ

↑

むしろ作中には、窃盗が周囲に認識されて”いない”という表現が存在する。
その上で、窃盗が周囲に認識されて”いる”という表現が明確に存在しないのならば、窃盗が周囲に認識されて”いない”と認識するのは妥当だと思うが？

以下、前コメ引用

ルイスは拷問部屋で杯を「なんだこれは」と言い、アマンダは「マジにあったのか聖杯」としか言っていないからルイスが校内からこの時点で盗まれたものと認識はしていない。だからこそルイスは我が校の貴重な聖杯ではなく魔女達にとって大切なモノと思っているから決闘で勝利時杯を割る事を平気で言えている。
付け加えるなら決闘敗北時に鼠も聖杯も解放（聖杯の返還ではなく）との言い様から我が校から盗まれてモノの認識が無いのは明らかである。

↑↑
それはあんたの解釈であって、窃盗が認識されていない「表現」がどこにも見当たらないんだが

それはあんたの解釈であって、窃盗が認識されていない「表現」がどこにも見当たらないんだが
↑
スマン、書き方が悪かったな。正確には、｢窃盗が周囲に認識されて”いない”と｢示唆する、受け取れる｣表現｣だな。その部分においては、謝罪、訂正する。
で、その上で質問なのだが、あなたは何を以て窃盗が認識されて”いる”と解釈するに至ったのだ？その根拠となる作中の、｢示唆する、受け取れる｣表現を、お聞かせ願いたい。

おまいら
行間を読む
て知ってる？

ルパンや冴羽獠で比較してる奴がいるけどそもそもキャラの設定や視聴者層が全然違うし御門違いだろ、と
それにしても相変わらず主人公の言動でここまで議論が繰り広げられるのは凄いな
2クール目からマシになるのかなと思ってたけどちっともその気配がなくて笑える

暇なアンチまだいたのか

そもそもリトルウィッチアカデミアの世界の魔女って
かなり質が悪い方の魔女でしょ。
あの世界では元々、魔女っていうのは
魔女じゃない人間達の法に縛られない存在で、
アッコたちの時代は近代化によって
ようやくその認識が少しづつ薄まっている過程にあるんだよ。
だから魔女が何か犯罪行為をやった時、
人間達の反応は
普通の人間に対するような糾弾だったり、
魔女だからこういうものっていう
諦めを含んだものだったりと、
その時々でバラバラで不安定なものになるんでしょ。

それにアッコは聖杯を盗む気は無かったと思うよ。
見つけ出して校外には持ち出さずに調べて
言の葉が見つかっても見つからなくても
元の場所に戻すつもりだったんでしょ。
ただ、アマンダと二手に分かれちゃったので
聖杯を見つけた時まずアマンダと合流しようとした。
そしたら見つかって裁判だ～決闘だ～って
なっちゃったから、視聴者には
聖杯を盗み出そうとした様に見えたってだけ。

確かに、アッコのキャラって表玄関から堂々とバーン！って入って
「聖杯み～せ～て！」
ってキッパリと言いそうな感じだよね。
無断でコソコソと忍び込むタイプには見えんよなぁ。
その点アマンダは公式設定によると
『手癖が悪くお宝を盗み出すことを趣味としていて云々』
とあるから、忍び込むには打って付けの配役。
先に忍び込んで聖杯を探しに行ったアマンダを諭し、あわよくば誰にも見つからず穏便にエイプルトン校を抜け出したいアッコは鼠に変身して潜入する…みたいな話にすれば、今回と同じような展開になりつつも違和感なかったかもしれないね。

>ルパンや冴羽獠で比較してる奴がいるけどそもそもキャラの設定や視聴者層が全然違うし御門違いだろ

いや同じだろ。
アンチが過度にこのアニメに求めすぎてるだけ
ルパン（後期作品）もCHもコメディベースでシリアスもやるって路線。
コメディとシリアスの割合は違えどリトアカもそうでしょ。
コメディベースだって分かっていないんじゃねーのって思うわ。

・ルパン3世は、泥棒稼業をコメディ＆シリアスに描いた作品。
・ルパンが不法侵入や窃盗行為をする。
・視聴者の反応「まぁ当たり前だよね。泥棒なんだし」

・リトアカは、皆に夢を与える魔女を目指す少女アッコを描いた作品。
・アッコが不法侵入や窃盗行為をする。
・視聴者の反応「待て。夢見る少女が窃盗しちゃダメだろ・・・」

このように、キャラ設定が違えば同じ行為でもそのキャラに対する印象は全然違ってきます。
キャラの設定や視聴者層が全然違う、とはそういう意味なのではないでしょうか。

ちなみに、視聴者層が違う、とは端的に言うと・・・
・ルパン3世視聴者：泥棒稼業ルパンの窃盗行為が見たい。
・リトアカ視聴者 ：夢見る少女アッコの窃盗行為は見たくない。
ということではないでしょうか。全然層が違いますよね。

コメディベースのアニメであってもキャラ設定は大切です。
今回の話で、アッコの迷惑行為は更にエスカレートしました。
アッコの夢と、それに至る為の方法や行動に違和感を覚えた人が少なからず居た、ということなのでしょう。

ほら見ろ俺の言っている通りじゃないか。
あんたらが勝手にアッコに期待してアッコはこうあるべきなんて自分本位な主人公像を押し付けてるだけだろ。求め過ぎなんだよ。
こういう求め過ぎなんだよ奴が多いから、最近のアニメは似たような構成の物ばっかりになるんだろ。
監督に好きなように描かせてやれよ。

主人公肯定派→このままでいい
主人公否定派→成長しろや

ってだけや

何処に目つけてんだ言う割にぜんぜん具体性がないｗ
クズがクズのままだからこんだけ文句言われてんだろ
お前もお前の物差しでしか語ってないことに気づけよｗ

被害妄想過多なヤツがおるな。ちょっと冷静になれよ。
「アッコの描写をこうしろ！」
なんて誰も求めちゃいないし押し付けてもいない。
どうしようもないクズに描かれたアッコを見て、素直に
「アッコはクズだね。もっと上手くやればいいのに」
という単なる【感想】を書き込んでいるだけっしょ。
監督だって今後も好きに描けばいいんじゃねーの？
アッコをクズに描きたけりゃあ描けばいいじゃん好きなだけ。
不法侵入も窃盗も好きにさせりゃあいい。
それを見た人たちが今後も素直に
「アッコは相変わらずクズだね」
という感想を書き込むんだろう。そんだけの話よ。

いや何も疑問持たない方がアホやで

アニメや漫画の主人公って、基本絶対友達になりたくねーキャラばっかだと思うけどなあ
稀に好きになれる、勘定移入してみれる主人公もいるけど、絶対的に少数、レアなケース
みんな自己中、オレが法、力が正義・・こういうヤツばっかじゃないですか

アッコはマシな方
魅力がないと批判するならわかるけど・・屑だからはおかしい

今回の話は、脚本がめちゃくちゃだったな。正直今までで一番つまらないというか、意味の分からない話だった。
学校に不法侵入して、聖杯を盗み出す。そして器物破損。犯罪のオンパレードですよ。しかも、アッコ側にほぼすべての非があるというのに、ルイスが悪いようになっている。それに、場面切り替えが多すぎて、説明不足が否めなかった。確かに、アニメとは蛇足の削りようがミソになるとは言っても、酷すぎた。
でも、これまでの積み重ねがあったから、また見ようとは思うが、また見る人が疑問をたくさん抱かざるを得ない話はやめてもらいたいな。

アマンダ魔法剣士

これだけは言えるのは、アンチの言うこうであって欲しいアッコ像のような主人公だったらリトアカは全くもってつまらない作品になってる
アンチには分からんだろうけどね

ルイスは本当に残念な子でしたなぁ…。
不審者を捕まえたら、とっとと学校の責任者なり警察なりに突き出せばよかったのに、魔女裁判に決闘にとロマンチックな趣味に走りすぎて自滅しちゃいましたねｗ
アンドリューが割り込んで逃したネズミが使い魔どころか魔女だったんだから、その失態を突きつければ、当分は学園内で優位に立つ事ができたろうし、
もっとカンが良くって悪知恵が働く男だったら、アッコとアンドリューは無関係というわけではないことに直ぐに感づいて、もっと酷い要求をしたり、濡れ衣を着せたりもできたんだろうけど、そこまで殺伐としないのがRWAの良いところ。

↑上の方でその件についてのコメントたくさんあるから、それでも読んで自分なりの答えを見つけなよ。
いい加減ウザい。

アレなぁ、アンドリューは決闘しろとは言ってないんだよ「エイプルトンの人間ならば相応の決着の付け方があるなず」って言っただけで…。

暗に決闘を示唆していたのだとしても、後の追求を逃れられる言い回しをするあたり、アンドリューってマジに政治家向いてるかも。

エイプルトン校に潜入した時点でアッコはシャイニィロッドを持っていなかったよね。
ということは、あの聖杯が言の葉かどうか確かめるには、一度エイプルトン校を出てロッドのある所まで行き、ロッドと照らし合わせる必要があるのでは？
だとしたら、聖杯をエイプルトン校の外に持ち出さなきゃならない。
つまり、途中で捕まらず、上手く持ち出せていれば窃盗罪が成立してたわけだ。
途中で捕まって不法侵入だけで済んで良かったねアッコ。ケガの功名だね。

アッコ信者ってリトアカのコメはこうあるべきっていう自分の理想のコメをみんなに押し付けすぎだよね。
求めすぎなんだよね。ここはアニメの感想を書き込む場所なはずなのに、そういう場所で言論統制しようとしてる。
賞賛コメしか認めたくないのかな。かわいそうな人・・

＞逮捕・監きん罪及び暴行罪
あ、時代が時代なら決闘罪も付くかな

確かにルイスも相当な悪い奴だな。
でも、だから何？
それでアッコの迷惑行為・犯罪行為がなかったことになるとでも？
だいたいアッコ達が不法侵入しなければルイスもその監きん罪・暴行罪及び決闘罪とやらを犯さずに済んだわけだが。
だから「アッコ側にすべての非がある」って言われてんだろが。

だいたいアッコ達が不法侵入しなければルイスもその監きん罪・暴行罪及び決闘罪とやらを犯さずに済んだわけだが。
だから「アッコ側にすべての非がある」って言われてんだろが。
↑
痴漢したのは女が生足出してるからで許されるの理論

>>だいたいお前、自分の家で考えてみろ
自分の家に無断で侵入されて食器を持ち出そうとしたヤツを捕まえたとする
そん時お前、食器を右から左に移動させただけなので許しましょ、ってなるか？
泥棒だ！警察だ！ってなるだろ
それが普通の反応よ

その食器が自分の家の物だと認知できてれば話だよね。弟の女友達が見知らぬ食器持って家のなか歩いてて泥棒だ！警察だ！ってならない

>エイプルトン校に潜入した時点でアッコはシャイニィロッドを持っていなかったよね。

なんで?
男子校でアンドリュー見つけた次の瞬間今まで持ってなかった魔法の杖手にしてるよね?
そしてネズミになった瞬間その杖(と人体以外の衣服等も)煙りの中で消えて無くなったよね?
アッコも一部魔法が使えるようになってきた中
事実物質を不可視化する描写があるのに
言の葉を見つけにきたアッコがシャイニーロッドを持ってこない方が不自然だし
上記の方法で携帯している可能性は有りうるでしょ?

シャイニィロッドを持っていなかったと言うのなら
現場で実験するより聖杯を持ち帰って言の葉を開かなければならない･出来ない又はその方がメリットがある理由
及び
アッコでは魔法等でシャイニーロッドを不可視化･携帯化するのは不可能な事を証明して

ロッドは不可視化できない特別製なのかもしれんぞ
聖杯を持ち出そうとしたのもそれなら納得できるしな
ただ欲しいなら欲しいと相手校にどうどうと言やいいのに
こそこそしてっから話がややこしくなるんだ
だがそうすっとアニメとして盛り上がらんから仕方ねーか

構ってちゃんにわざわざ応えてあげるなんて、ここは優しい人が多いな。
ほかっておけばよいのに…。

読解力もあらへんし
例えも的外れやしな
馬の耳に念仏やで優しい人よ

ひでー脚本だ
とうとうアッコを泥棒にしやがった

＞"言の葉回じゃないから"

だったらわざわざロッドを持ち込ませる必要もないやんけ
言の葉回じゃないなら実験する必要もないしロッド持ってないのは確定やん
そんで、ロッド持ってへんから盗み出して実験できるトコまで行こうとしたんやろ

作中の描写で語るんは分が悪いと踏んでメタ的発想に逃げたら今度は語るに落ちよったｗこいつ最高にアホやなｗ
同じアニメ見とるとはとても思えん理解力の無さやｗ

>＞"言の葉回じゃないから"

だったらわざわざロッドを持ち込ませる必要もないやんけ
言の葉回じゃないなら実験する必要もないしロッド持ってないのは確定やん
そんで、ロッド持ってへんから盗み出して実験できるトコまで行こうとしたんやろ

作中の描写で語るんは分が悪いと踏んでメタ的発想に逃げたら今度は語るに落ちよったｗこいつ最高にアホやなｗ
同じアニメ見とるとはとても思えん理解力の無さやｗ
　
???
分が悪いもなにもシャイニーロッドを隠し持てる可能性を指摘しかしてないんだけど

言の葉回じゃないからシャイニーロッドを使わない展開に終始する為アッコがロッドを手にしている必要はない(と言うより蛇足で演出上不具合を生じる)けど
その時にはアッコがロッドを携帯しいてはいけない理由になるのか意味がわからない

前にも聞いたけど
｢ロッド持ってへんから｣
と断定するのなら
シャイニィロッドを持っていなかったと言うのなら
現場で実験するより聖杯を持ち帰って言の葉を開かなければならない･出来ない又はその方がメリットがある理由
及び
アッコでは魔法等でシャイニーロッドを不可視化･携帯化するのは不可能な事を証明して
･･を教えて?

そもそもアッコはシャイニーロッドを持ってなくても、聖杯を探せば言の葉が甦ると思ってた節がある。
今までアーシュラ先生に言の葉を教えてもらって、たまたま甦らせれただけで、アッコは甦らせる条件とか深く考えてないような気がする。

上のコメはみんな消してください。

糞アニメだけどコメント欄が面白い
糞グレンラガンの糞っぷりを思い出す
この気持ち悪さグレンラガン級
あと関係ないけど念仏って階級の低い宗教だよ
念仏はキチ害らしい