氷菓 第19話「心あたりのある者は」
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1げと
1だ
ひとけた？
SPACE SHOWERで京都大作戦見ています☆やっぱりMAN WISH A MISSIONのFLY AGAINは盛り上がるね！一度行ってみたい♪
1か
ｷﾀｺﾚ 待ってました
えるかわいいです
一桁？
1桁
教授
１
うおおおおおお来た北！
毎週氷菓の月曜をこえると４日ほど暇になるw
ひどい、時間割いてまでかんし
ょうした意味・・・
う〇こアニメだな
かすだわｗ
なぜそんなに早いのか
わたし、気になります!!
こいつらもう結婚しろよマジで
放課後に美少女と個室で2人っきりで至近距離で長時間語り合うとか勝ち組みにもほどがあるw
今回は、奉太郎とエルのデート回でしたねｗ
はやいなｗｗ
いつもお疲れ様です
きたーー
１
1かな？
えるの演出が変わったな。
近づきすぎて恥ずかしがったり、まやか並みにジト目で詰ったり。
表情が突然豊かになった。
恥ずかしがる演出は要らないと思うが、豊かな表情の方はとてもいい。
さて、来週も二人っきりになる話だな。また、イチャイチャ回か。
…爆発はっ…… 爆発はどうしたアァァッ!!!!
人間ドラマのない推理など、クイズ番組を見るのと何ら替わりない。
こんな物をアニメ化する意味が分からない。
今回の話はホータロー（若しくは米澤穂信さん）によるアナロジーの授業だった。
最初の方のホータローとチタンダが近くすぎて「あっ」ってなるシーンは親心なのか
ホータローでさえめんこくなった。
あとじょしらくといい、新年に何かキーワードでもあるおかい？まぁ氷菓は「あきまして」だけど。
濃厚な夫婦回だった
拳が再起不能になりそうです
待ってました！！
えるちゃんは
理論派、読書家、推理マニアetc.を自認するモテない暗ぁ～い青年が
ひそかに思い描く理想の彼女像、夢の具現化やね
今回の出来事はこれまでのような「他者の心」が解決の決め手になるような事件とは打って変わった内容だった（Ｘの心情を考える必要こそあったが）
だから奉太郎はこう言ったのさ
「これはゲームだ」とね
今回も面白かったです！
私もはじめ、校内放送の理由は万引きかと思ったんですが…
やっぱり奉太郎はすごいですね！
ヒャッホー
やられたわ
九マイルは遠すぎるのオマージュなんだが、なんかちゃんとアニメになってたｗ
短い言葉を元に推論を積み重ねていくだけの内容だぞ。
えるのプーが可愛すぎて笑えた
えるのジト目が何あんなにもかわいいなんて
次回は結納ですか！？
今回もよかった～
３行をこんなに膨らませるのはすごいと思いました
奉太郎とえるは結婚しろｗｗｗ
俺はふっと不安になった。京アニと他との差があまりにも離れていることに。この状況少し、いやかなりやばいのでは。今、現在京アニと同等の作品を作れる会社があるかと言われれば「ない」と断言できる。それは作画、編集、独自性などあらゆる面でずば抜けているからだ。それぞれかなり優秀いやもとい、選ばれた人達が集結しての結果としかおもえないぐらいに・・・ライバルと呼ばれる会社もしくは組織がないと京アニ一人の肩に乗ったままじゃ、もしものときこの業界に多大な被害があるのではと。衰退。そうガンダムにしろセイントにしろ衰退としか思えない。何だあの作画は。正直いまの子供は馬鹿としか言えない状況だ。実際、学業の質の低下、体力の質の低下、犯罪率の多さ、精神力の無さ等数え上げたらきりがない。無論感性の無さも挙げられる。美術的にも文学的にも。人口による割合の結果なのだと感じるが、やけにバカが目立つ。
とっても面白かったwwwwww
ほうたろうが今までのが運だった。ということを証明するはずだったのにいつの間にか真剣に謎を解いていた。本来ならばほうたろうは間違うべきだったのにね(^-^)
けど偽札までたどり着くなんてさすがほうたろう(^O^)
えるとほうたろうはもう付き合ってもいいと言える・・・・・
次回はほうたろうとえるのお正月o(^▽^)oてきな感じだった(次回予告を見て)
次回も楽しみにしています。
恋愛進展、本末転倒。
アナロジーは論証力は弱い。
くっつくのは時間の問題だなｗ
偽札のくだりは強引すぎだろ
にしてもえるはかわいいな
日、月曜に面白いアニメが集中しすぎてるな。
てか、下手な探偵ものよりも、日常のミステリーっておもしろいよね。
この間、祭りの時に母親が神酒所にポットを持っていったんだけど、その日は凄く暑かったんよ。
お茶を入れるなら、冷茶にするだろうし、近所にコンビニがあるから、なんのために持っていったのか、なんて話になったww
種明かしは、子供のためにインスタント味噌汁を作るためだった。
お神輿や山車を引くと、大量の水を頭からかぶるので、体温が比較的高い子供は、風邪をひきやすくなるそうです。
なるほど～、とか思ったこの頃でした。
このイチャイチャしやがって！！
でも一緒にいたいための理由がお線香って、またえるちゃんｗｗ
すごいアニメだ！
二人しか登場人物がいなくて、舞台も固定、仮定のはなしをしていただけだったのに、こんなに引き込まれるなんて。。
これもひとえに、脚本が素晴らしいこと、京アニの表現力が素晴らしいこと、声優の演技力が高いことのおかげだな。
人生初、アニメDVDを買ってしまいそう・・・
氷菓
だじゃれっていってたが
こおりかし
高利貸しともとれるよなー
ふとおもた
萌～～
そのままキス・・・
視聴者虐殺のイチャイチャ回でした
氷菓の応援USTREAMを見てからアニメを見ると、構図の切り方とか人物の配置とか、京アニ凄いなと素直に感心する。
狭い部屋の中だけの会話展開で、これだけ凝ったことをするとは。
えるが可愛すぎるね・・・
こういうアニメはもっと増やすべきだ
そう、、、、そのままキス・・・
次回、開きましておめでとうだ！！！！
これ見たかったんだｗｗｗｗ
OPで神社が写ってたから期待してました＾＾
たのしみですｗ
つーか、ぶっちゃけ氷菓批判する奴は見なくていいと思うんだけど。
いやぁ、えるさん可愛いっすね！（何
京アニは作画技術はあるけど、それ以外の点で他のスタジオとそれほど差があるとは思えない。「アニメにする」仕事はそれなりに出来るが「アニメを作る」という観点からみると弱点もある。オリジナルが少ないとかね
おぉ！ここまで甘々な展開になるとはｗｗ
てかね、ホータローさん、そんな自然に笑えましたっけｗｗ
そのシーンめっちゃよかったなぁ！！
次回も楽しみ！＾＾
「俺が無能だと証明してやる」
一度は言ってみたいんだけどおおおお
いまさらな話だけど、
セーラー服の白地のものって、夏服＝半袖で、
冬服＝長袖＝紺地のものじゃない？
白地の冬服ってあるの？？？
コスプレ用じゃなく、リアル制服であるのかな？？？
男子が長袖の上着を着ているのに、女子は白地だから妙に違和感があるんだよ。
まぁ、結果的に瓢箪から駒・・・なの？
そして結果的に話は膨らみ、見事に的中し誰も介入
しない２人だけの空間が出来上がっていたｗｗｗ
この２人以外全く登場しなかったのも必然的にそうした、
と思う。ホンマ何でこんな推理始まった？ｗｗｗ
チタンダは離れるどころかどんどん近づいてくるぞ。
正解のない推理はちょっと物足りないな
謎が「解けた」瞬間が気持ちいいのに
千反田えるは
大天使・チタンダエルになった
そんな話
なんだ。
やっぱり｢可愛いぞエルタソ～｣って言うだけのアニメだったか。
いやいやいや、京アニが素晴らしいことは認めるが他が全部しょぼいみたいないい方されると・・・ちょっと違うんじゃないかな。私観で申し訳ないが作画ならＰ・Ａとか独自性とか構成ならシャフトとかそれぞれに個性ある製作会社は他にもあるんじゃない？
馬鹿ばっかりみたいな言い方してるけど集団の中で馬鹿が目立つだけの話であっていつの時代にも優秀な者と馬鹿な者の割合ってのはあんまり変わんないじゃないっすかねえ？
技術力だったり独創性の向上は必要だと思うがある１つのものを褒め称えて他はそれを見習うべしって言われても・・・いや、そういう風に聞えたんで、何かすんません、
推理回！
来週もイチャイチャ回だな
あ～面白いっすわ･･･時間忘れるほどに引き込まれる
小さな幸せ見つけた・・・いいね。
京アニはイイ意味で新境地に達したな。
ハルヒやけいおんで成功した『ゼニ』があるからこそ、真に表現したいことに専念できると云うコトか。
やはりカネをエルと言うことは大切だナ・・・。
ていうか、犯罪的なことならば校内放送などしないでしうし
偽札事件など日本ではあまりに非日常的。
多少威圧的な放送ではありましたが、
こういうことをするときは「ほめる」ときです。
「君がやったことはとても感謝されている、じつは……」
という流れの方が、はるかに自然なのに、
あえて無理に犯罪に結びつけようとしているのは
作者の思考のハタン以外のなにものでもないと思いますが、
どうなんでしょう、オレキさん!!
偽札事件は非日常的かはべつとして
犯罪的なことなら校内放送か全校集会だろうが今回のケースなら校内放送だろうな
とても感謝されているならば
月一や週一にあるであろう朝礼とかでいうかな
おもしろいですね
ですが、偽札を使うなんて、
ましてや、その偽札をXより年下
などに、「両替して」など
いった場合、どうなるんですか？
むしろ、なぜｘは、偽札で買い物を
したのでしょうか
どうなんですか。。オレキさん！！
キャスト2人ｗｗｗ
批判されるのもだけど京アニ贔屓すぎるのもな…
京アニ作品は勿論面白いけどオリジナルは弱い…
面白いモノを作る製作会社は他にもたくさんある。
今回も面白かった。える可愛い！
無能を証明するはずがわずかな情報から真実に辿り着くとは、有能すぎる。
もうじき最終回だけどこのまま一話完結でいくのかな…面白いからいいけど
そういや、結局放送の真意は闇の中か･･･。
私、気になります！
セーラー服の冬服で白地は普通にあると思いますが。紺の方が多いのは確かだけど
このアニメ難しすぎて頭が追いつかない。？？？だらけです。
カルト信者乙
えるちゃんかわいいー！
なんかキュンキュンしました^^
来週の話も期待♪
作画ならＰ・Ａとか独自性とか構成ならシャフトとかそれぞれに個性ある製作会社
それは自分も同意見だ。とあるシリーズ、語りシリーズこの素晴らしさは全シリーズBDで初版を買っているし、実際大大ファンだ。むろんフェイトもしかりエヴァもしかり。まどかは魔法少女のジャンルにおいては間違いなく最高峰だろう。だがしかし、なぜだろうやはり京アニの作画、構成、声優のバランス等の総合では他のアニメ会社とは違う、というより今までのアニメと言う枠を完全に超えている気がするのだ。全体の総合点においてどうしても他の会社がライバルにふさわしいとは思えない。なりえるとは思えない。ゆえに儚い気がする。ライバルがいなければ道を見失う。そんな感じがしてならない。
氷菓らしくなかったけど、おもしろかったｗｗ
オリジナルが少ないとかね
そう、そこで角川のタッグなのであろう。いや角川だけに留まれず今やゲーム、ライト、漫画と作品の脚本には事欠かない状態である。確かにオリジナルはあった方がいいのは確かだが、やはり本職のモノの方が完成度の段階で数段上と考えれれる。ならそれをいかに纏め上げるかここが重要なのではないだろうか。幸い色々なジャンルで天才がでて来ていることだし。其れとのタッグでできた作品の方に俺は興味がある。
恐ろしく気持ち悪い京アニ信者が不快だが、氷菓は丁寧に作ってて面白いね。
いつも思うのだがえるが好奇心でほうたろうに顔を近づけるときほうたろうは引かなければ偶発的にはしろキスできるんじゃないか？話変わるがやっぱり夫婦や恋人って相性って大事だね。やる気のない人（ほうたろう）をあそこまでやる気にさせるえるはほうたろうにとって史上最高のあげまんだろ。
推理の持っていきかたが強引すぎるという奴は折木が「これはゲームだ」と何度も念を押していたのを忘れたのか？ そして、これは「俺がいかに無能かを教えてやる」ためとも。推論ゲームで当たり障りの無い事柄を当て嵌めても面白みがないし、どうせ無能と思われたいのなら突拍子もないことをさも在りがちに言ってのけて失敗する方がいいのでは。しかし、結局元の「無能を証明する」という前提はいつの間にか無理やり立てた仮説をいかにして成り立たせるかに夢中になってしまって、起点を忘れてしまったって感じじゃなかろうか。
nekonotabibito熱いなおいw
読んでておもしろいし長文も全然構わんのだけど、改行はしようぜw
そしたらもっといい感じになる！
ちなみに俺は京アニのライバルになり得るのはシャフトくらいだと思う。
最近の売れてる作品はシャフトばっかなイメージだ。
ただ、やっぱり作画において京アニに比肩する会社はない。今のところ。
だからってもちろん他がだめなわけじゃないけどね。
俺は俺がおもしろいと感じるアニメを作ってくれる会社はみんな好きよ。
最後の新聞記事を見る限り、神山高校の生徒が関係していたかどうかは判断出来ない。
「ひょうたんから駒」と言うのは、ちょっと拙速すぎるのではないかと私は思う。
＊瓢箪（ひょうたん）・・・私は読めなかったが、上の方で変換してた奴も読めないと思う。「馬鹿でも変換出来るんだからカッコつけてんじゃねーよ」と私は言いたい。
纏め（まとめ）、其れ（それ）
新聞記事で使われない漢字は止めて下さい。変換は簡単ですが読みにくいだけです。
自慢げに難しい漢字を使っても度が過ぎると馬鹿に見えますよ。
面白かった
ただひとつ疑問点
外見的特徴を放送で言わなかったこと(もしくは外見的特徴がわかっている場合、こっそり呼び出すもしくは家庭に伺うなどしていると思う)から、目撃証言はないだろうと類推…と、ここまではいい。
しかし、謝罪文に名前を書かなかった犯人が神山高校の者であるとわかったのは、文具屋の夫婦に思い当たる人物を聞き、神山高校の制服から特定したからという。
普通その時点で夫婦は外見的特徴を言うだろう。なんてったって制服を着ていたと覚えていて、かつその人物が怪しいと思う程だったのだから。
まぁでも男子女子がわかったくらいじゃ、放送かけるしかないのかなー。背格好も普通だったら、どうしようもないしな。
ここらへんは気付いてたけど無視したのか、気づかず突っ走ったのかはよくわからん。
今週顔安定しねーな、おい
える目が小さすぎるし、奉太郎もなんか歪んでる。間の抜けた顔というのか？おかしいだろ
これは少し円盤修正お願いしたいものだな。
先週はまだマシになってたが、今週はひでえわ
来週また変とか困るぞ・・
安定のダメ脚本ｗｗｗ
もう、ホントに。オチ聞いてイライラしか生まれん。
＞この作品で、なるほどと思った箇所が一か所もないんだが、今回のは特別に酷かった。切りたいが、キャラと会社が好きな上に、今更になるから、切れない。
＞人間ドラマの無い推理物と誰かが書いていたが、推理の無い三文ドラマにしか見えない。アニメにしてやっとこさ見れるレベルだろ、これは。アナザーなら確かに人間ドラマが殆ど無かった。(原作特に)でも、コナン然り、金田一然り、本格推理をアニメにするのは普通だと思うが。
＞「其れ」はまだしも「纏め」は普通の漢字じゃね？そもそも、「其れ」くらい使わせてやれよｗ
＞このアニメ難しいって言ってる人居るけど、実際は対して難しい事言って無いと思うよ。いや、別にコメの批判とかじゃなくて。多分、もっと深い内容があるんだろうなって思うから、全て理解出来ないって思ってると思う。実際は、見た目通りだと思うよ。
今回に限って言えば、放送をこねくりまわし過ぎて、言葉の意味一つ一つを完全に理解するのは無意味だし無理だと思うけどね。
ちーちゃんとホータローがイチャイチャする回だった・・・
言いたい事は一つ、末永く爆発しろチクショウ！！！
なんでこんな糞推理に関心できるのか不思議。
アニメ見てるヤツってこんなに馬鹿ばっかりだったの？恥ずかしいわ。
まさしく破たんした推理だった。
瓢箪、読めないとか・・・
中学生くらいの視聴者が多いのかな？
普通の大人は読めるよ
今週はとくにイチャいちゃ回だな。
ごちそうサマ(*^。^*)
ufoは作画いいよな
確かに全体を通して並べると出来過ぎた推理かもしれない。しかし、個々の推論が破綻しているとは言い難い。あくまでもこれは推理であり、状況判断と個人的ではあるものの理論的に構築されたものであることだからである。揚げ足取りをするのなら、退場することをお勧めする。
この場で辛辣な意見を述べる方を見受けられるが、それなら何故、１９話までみているのか不思議に思う。嫌なら見なければいいと思うのが自然ではないだろうか？もしかして素直になれないツンデレさんが多いのではないかと、推測する。
キャラクター云々だけというのなら、それも作成者に対して誠実ではないと思う。それなら自身の知恵で二次的な作品に仕上げてみてはいかがであろか？製作者の苦労を知り、かつ自己満足な作品を目にすることができると思われる。
うーん・・・そんなに面白い話ではなかったな
てか折木の推理と事実がそう簡単に一致しないというのが今回の目的なのに何で折木はがっつり推理してんだｗ
あの推理じゃ事実と一致しようが一致しまいがえるは折木のことを運が良かっただけとは思わんだろうｗ
まああくまで「ゲーム」ってことで納得するけど
なんで偽札の展開になるのか、
腑に落ちない理由ばかりで微妙
決定打にかけるかな
推理破綻とか無理すんなw破綻してない推理小説あげてみろよw
それとこの画がだめなら１９７０年以前と１９９０以降のアニメは全部カスだぞw
というかおまえの目か頭が悪いだけだから脳神経科か眼科行けwwwwwwww
さむらい？さんおまえの推理？（推理だよねwww）１行目で破綻してるけどなw
なんで犯罪だと校内放送しないんだよwwwwwwするかもしれねえじゃん推理にすらなってねーw
さむらいさんwwwあんたの推理にもなってねーよ
あんたのそれw、あんたの思いだけじゃねーかよwww破綻www無理すんなw
自分の言ってる事すべてに根拠がないことをまず認識しようかwww
>>ちなみに俺は京アニのライバルになり得るのはシャフトくらいだと思う。
俺はシルバーリンクを押したいな。キャラクターの心情の表現力は随一だと思う。
もちろんシャフトも京アニもAIC ASTAも好きだ。
もーはやくチューしてしまえ！！！
この回も重箱つつきがちらほら見られるが、理屈をくっ付けるゲームだったという前提を忘れているな。
筋が通っていれば構わない訳で、そもそも正解を見つけるのが目的ではない。ディベートみたいなものかな。
最後に偶然当たったのは単なるオチで、深い意味は無いだろう。
そうとも読み取れるな…と思えないなら、やはり作品自体が向いていないと思うぜ。
今回の話はまさに氷菓そのものだったと思う。
いくつかある可能性のうちの一つを推論によって導き出す。それが正解であるのはたまたま、「運」である、というのはその通りだと思う。
実際、推論は穴だらけとまではいわないが、かなり強引なものが多く突っ込みどころも多い。
ただ、もともとが正解かどうかよりもチタンダが納得する答えかどうかをホータローは意識していたはずだから、それでいいわけだ。
まぁ、推理モノにありがちな、推理によって解答を導くというよりはまず解答がありそこにいきつくための推理を考える、というところもある。十文字事件なんかは、犯人ありきの推理だったし。。。
今回の話も、突っ込もうと思えば、たとえば、偽札を使ったとされる生徒は反省しているのであれば直接謝罪に行ってお金を支払ってくればいいのだから、わざわざ謝罪文を書くという迂遠な方法をとる必要はない。
被害者が個人商店であれば、謝罪すれば事件を公にしないで許してくれるところの方が多い。
それに少年だから、なんらかの処分があっても、前科ではなく前歴になるかどうか、初犯であれば警察の厳重注意程度だろう。
また、校内放送は急を要したとしているが、事件日と学校名が特定できて、さらに犯人が反省し呼び出しに応じると考えていたのであれば、急ぐ必要はなく、生徒がいるかどうかもわからない放課後に呼び出しをかけるのはかえって不合理。
捜査機関が学校に来ていた、教頭は焦った、となっているが、まず学校側で事実関係を確認してから警察に通報するかを検討するというのが普通の学校の対応だろう。警察がいきなり乗り込むことは想定し難い。
他にも突っ込みどころはあるが、上の人が言ってるように、これはゲームであって推論を楽しむものだから、細かいところは気にしない。
それが氷菓の楽しみ方。
教頭がアナウンスを二回繰り返さなかったのは、チタンど同じくアナウンスに不馴れで知らなかったあるいは失念していた。
生徒指導ではなく教頭がアナウンスしたのは、生徒指導がたまたまいなかった、呼び出しの用件が教頭に関わることだった、対応したのが教頭だったなど。
放課後にアナウンスしたのは、呼び出し相手が部活動などしていて残っている可能性が高かったから。
言動が多少威圧的なのは、アナウンスに不慣れあるいは教頭のキャラ。
部活動帰りの神山高校の生徒が、弘文堂で買い物したが、釣り銭に関するトラブルか荷物を忘れていった。
翌日、そのことに気付いた店の人が届けに来た、というのも成り立つ。
今回の件は確かに自分も納得がし難い話ですね、確かに教頭の真意もエックスの正体もエックスのままですね。捕らえ方は人それぞれですが、前にホウタロウが言ってた。「謎のままで良いんじゃないですか？この作品は。」てことですかね。それにしてもワザト外すつもりで強引に偽札なんてフレーズ出して、まさかそれが当たるとは、ひょうたんから駒より、嘘から出たまことですね。
推理の決定打が無いだの 納得いかないだの って不満が多いけども、
最初に話してたように、折木は推理の能力じゃなくていつも運がいいだけだっていうことをエルに証明したかったんでしょ??
それで、二人ともゲームとしての議論で納得しているし、音声放送だけで推理するって話になった段階で推理に期待してもねえｗｗ
それに
ラストで新聞がでてきたのは、 単なる謎への解答ではなく、
「自分は頼りになりませんよ、運ですよって エルに証明するために推理してた」
ことすら忘れてた折木が、新聞読んでそれを思い出し、さらに運 (推理における不確定要素多い部分) が良かったんだな～ってことを暗示してるんでは？。。
まあいつもは才能だけどもｗ
そう考えると一連の流れとして、筋の通った、いい脚本ではありませんか