ゆるキャン△　第5話

MX、始まったとたんに大雪警報。
ぜんぜんユルくねぇ（w

今週も良かった
ホント、はずれ回がないね

主役は美術！ってかんじだねぇ。
よいな。

そそ、けもフレの立山さん

メガネを外したメガネちゃんの素顔が意外と可愛いな。普段からは想像つかない可愛さ。良い作品には良いキャラってか。

前半は
３人が温泉で幸せにしてるのに対して
シマリンが寒い中涙目になりながらバイク走らせたり
やっと着いた温泉が閉店してたり
何この差と思いながらみてたｗ
ひどいシマリンいじめｗ
けど
シマリンのことだから
このままじゃ終わらないんだろうなと思ってみてたら
スープパスタ辺りからシマリンもだんだん良い感じ
になってきて
後半は逆にテントで３人一緒に寝れなかったり
３人組のほうにもハプニングがあり
その後のなでリンも良くて
シマリンも最終的に温泉に入って幸せそうだった
裸のシマリンが妙に色っぽかった
笑いあり涙ありで心が温まった
こういう話大好き

温玉揚げのシーンワロタｗｗ
飯につられてるｗ
なぜBGM停止したｗ

リンの温泉と裸姿見れないのかなと思い諦めかけてたらエンドロールで登場して俺歓喜！
リンはやっぱりエロカワイイ！

大塚さんのナレーション最高

まじうま牛乳ｗ

麺を細くするって言ってもなぁ…
ディチェコのカッペリーニ(0.9mm)とかにすればいいのか？
スープの具にどうぞとか書いてあるし。

キャンプするのに寝過ごすとか迷惑。
なでしこは電車にも乗り遅れてたよな。
時間厳守は大事。

この空気感がとってもいい。安心してほっこり見れるアニメ。

屋外の飯は確かにいい
労働後は最高です

１６００メートルって
南極より寒い場所だなｗｗｗ
ちなみに昭和基地の１月の平均気温は−1℃前後
ゆるキャン△できるな
あ、南極の夜はかなり冷え込むだろなんておバカなこと言わないようにね
念のため

作者がクックパッドにあるスープパスタを参考にしたってことじゃないのかな？
なにも問題ない
基地外がムリヤリにネガティブな解釈しているだけ
参考にしたらダメだったらなんのためにサイトに情報公開されてるのかわからないからね
むしろ投稿者が知ったら喜ぶ
作品に自分のレシピを使ってもらったんだからね

ま、ページをコピーして使ったのならまずいけどアイデアを借用しただけなら法的にはセーフやな
残るは倫理的な問題
レシピの投稿者に断りもなく作品に使用したとしたらと制作者としての姿勢を問われるな
ねじ込まれる可能性はある

倫理も何もクックパッドはレシピ情報の共有サイト
そこからアイディアを拝借しても何もお咎めはない
まずいというなら根拠がないと説得力はない
デタラメなことを言って荒らしてもムダだぞ

商業的に使用？？
考え方がアホすぎる
そこまで言うなら何がどう問題なのか言ってみて
今回の件がどう問題なのかを
根拠もつけてな
それが証明できないのならお前さんの言っていることは妄想でしかない
そもそもクックパッドに情報あるって言うけどどこにあるの？みせて

そこからアイディアを拝借しても何もお咎めはない
↑
その根拠は？
商業使用してもいいという一文があるのか
なければ法的措置に訴えられる可能性もゼロではない
いくらタダで提供されているものでも商売に使う場合は気をつけようね

じゃあ、法的措置に訴えてみたら？
どうなるか結果は見えてるけど

ていうか関西弁は名誉棄損してるよね。
デタラメ言って作者と乏してるんだから立派な名誉棄損だ。
それこそがまずいと俺は思うけどな。

だから可能性の問題だろ
バカなの？
いくらタダでも商業使用を認める一文のないものを安易に商売に使っちゃいけませんよ
と言ってるだけじゃん
てか、ひとつ利口になってよかったじゃん

可能性も何も問題ないから安心したまえ。
なんなら訴えてみたら？
結果は見えているよ

逆に作品に使ったらダメという根拠はよ

作品にネタとして使うだけじゃ商用利用にならないよ
その情報が直接的に利益に結びつくのであれば商用利用だけど
これを商用利用と呼んでしまったら本とかあらゆる場所に掲載されている情報を参考にしただけで問題になるから今頃ほとんどの作者が問題になっている

ウッドキャンドル

これを商用利用と呼んでしまったら本とかあらゆる場所に掲載されている情報を参考にしただけで問題になるから今頃ほとんどの作者が問題になっている
↑
本の巻末に引用先を断ってるの見たことない？
無断引用は禁物

商用利用主張してる人間は頭おかしいな。
脳みそがこわれているんだろう。

たぶんこの後も関西弁基地外が自演でクックパッドとか商業利用とか煽り続けるだろうけどみなさんスルーでね。

料理のレシピは基本的に著作権保護の対象にならないのを知らないのかな？
写真やその情報を基にレシピ本作って公開等しているのであればアウトになる可能性はあるけど作品の中の一ネタで使うだけでは著作権保護の対象にひっかからないってこと

スープパスタ美味そうだな。俺も今度作ってみよっと。

だから最初っから倫理的な問題って言ってるだろ（倫理的な問題が法的な問題に発展しないとも限らないが）
バカなの？
クックパッドのブログへの無断転用が問題になってるのにその商業利用が倫理的に問題にならないわけがない
だから一言断りを入れるべきだと言ってるわけ
（もう入れてるかもしれないけどな）
俺は脳天気なお前らのために言ってるの
お前らが大怪我しないようにな

結論
タダで手に入るものでも商業利用する際には気をつけよう
商業利用可の一文がある場合はよし
なければ権利者に一言断りを入れておこう
これ常識

今回も面白かったです

↑こいつどこまで疑り深いんだ
別人だってｗｗｗ

関西弁のやつは認識が根本的に間違っている上になぜ料理レシピが著作権保護対象にならないのかもわかっていなそうだね。
作者がそのレシピ情報をクックパッドから得たという根拠もない。
作者の知識から描かれたものかもしれない。
可能性という言葉で紛らわしてるけど確定的な証拠がない以上は可能性すらないことも理解していない。

まじうま牛乳飲んでみたいｗ

クックパッドに全く同じのがあって
↑
それパクリじゃん
投稿者が知ったらまずいんとちゃうん？
と書いただけだろ
何マジになってるの？
法的に問題があるとかないとかｗｗｗ
想像してみろ
なんか山でつくる簡単で旨い料理あらへんかな
あ、クックパッドにいい料理があったで
ちょっと無断で拝借しちゃお
こういう流れだったら倫理的に問題あるな
卑しい行為だなと感想を述べてるだけ
もちろん一言断ってるならなんの問題もないよ
自分の勝手な判断で動くのがいちばん危険だと一般論を述べてるだけなのだが
頭おかしいんとちゃうか？

作者がそのレシピ情報をクックパッドから得たという根拠もない。
作者の知識から描かれたものかもしれない
↑
パクリの常套句な

証拠なさすぎてそれで訴えても結果見えてるのよね
↑
倫理的な問題だと言ってるだろ
バカ丸出しｗｗｗ

ぜんぜん追い詰められてないんですけどｗｗｗ
商業使用可の一言まだ？

キャンプって良いなと感じさせてくれるこの温かさ
ゆるキャン△最高だわ
俺の中ではダントツで今季の覇権

商業使用可の一文はよ

なでしこの声優さんてゆみりさんか
ねむりんの人だね

それパクリじゃん
投稿者が知ったらまずいんとちゃうん？
↑
クックパッドのレシピは商業目的で使用してもいいとの一文がある
それゆえ権利者の知るところとなっても何の問題もない
これが模範解答やな
商業使用可の一文はよ

この作品の最大の良いところは
本当の意味での鬱や悲しい展開が無い事。
そぅいう雰囲気になりそうで全部ギャグや
笑って済ませられる。
ほのぼのした幸せな日常の中にいられる。
気になる人は是非漫画読んでみてほしい。

証拠は？
ただ印象でものを言われてもな
それにたとえそうだとしてもクックパッドからパクったとしたら卑しい行為であることに違いはない

性懲りもなく必死にイチャモンつけてる変な人おるね
関西人がこんな奴ばかり思われたらかなわんわ

しまりんカワイイな

ゆるマン◎
しまリン！

クックパッドレシピ見てきたけど本作のレシピと違うよね

関西弁基地外は名誉棄損で訴えられてもおかしくないレベルだな。
作者と作品に対して明確な証拠もなく批判しすぎ。
ここのスレッドに記録として残る事も考えずに批判しているんだから後先を考えてないんだろうな。

バターの代わりにオリーブオイルを使ってもいいと書いてあるしｗｗｗ
パクリがバレんように工夫したんやろな
やっぱ良心に恥じるところがあったんやろね

高ボッチて県外からわざわざくるようなとこなのか。かなりのマイナースポットじゃね？

高山キャンプ用レシピだから違うんだろ。
卑しいとかいやらしいとか他人を卑下しなければいられない性格って損だよね

それに実際にパクったかどうかと
クックパッドのレシピを商業使用していいかどうかは別問題や
クックパッドのレシピは無断で商業使用していいというならそれを証明する一文をはよ
またごまかすんやないやろな

どんなケースでも無断で商用利用していいとは誰も言ってないでしょ。
場合によってはアウトだよ。
ゆるキャン△の作者がパクった根拠はあるのか？ということ。
その根拠がないのであれば少なくともゆるキャン△の作者が悪用したことを立証することはできないよということ。

そんなにクックパッドにしがみつきたいの？
いいよ、いくらでもつきあうよ
とことん話し合おうぜ
おまえがいつまでもここで荒らすならとことん話し合ったほうがいいだろ？
おまえのほうがいい加減にしろよ
周りの迷惑も考えて発言しろよ

クックパッドは無断で情報を得て良いサイト
↑
それは一般読者が自分で使用する場合にはな
イラストなどのテンプレと同じで商業的に使用する場合には注意が必要だ
ここのレシピは自由に商業使用してよいという一文がなければクックパッドなり権利者に問い合わせてみるのが常識

関西弁くん
君が何に対しておもしろくないのか
怒りを感じているのか
不満を感じているのか
僕にはわからない
だけどね
ありもしないことやでたらめなことを
証拠もなく延々と言い続けても無意味なんだよ
君はそうやってここでずぅっとクックパッドのことを
言い続ける気かい？
無意味なことを言い続けるつもりかい？
君がそうしたいならそれでもいいと思うよ
いい大人ならそのくらい理解したほうがいいと思うよ
僕からはそれだけ言いたかった

この基地外は今回やっちまったな
これで誰もこいつが言うことを信じてくれない
頭のおかしな人間の言うことを信用もしてくれないし見向きもしてくれない
いんしょうそうさしたつもりが返り討ちにあって孤立してしまっただけ
自業自得だな

クックパッドに載ってるレシピの著作権は投稿者にではなく、クックパッドにあるから投稿者が知っても別にやばくありません
↑
レシピの権利が誰にあるのかは知らないけど勝手に商業利用された投稿者がブチ切れて怒鳴り込んでくる可能性はあるじゃん。なんで大袈裟な話になってるの？

クックパッドさんも困惑してるぞw

この尊さはけもフレに通じるものがあるな。ビッグウェーブくるぞ！

ここで代理戦争しても仕方なくないか？まだ何らトラブルになっていないのに。トラブルになってから異論反論しなよ。

権利もない
↑
権利がないとは言ってないぞ
権利の所在を知らないと言ってるだけだ
クックパッドに投稿されたレシピの著作権は投稿者にではなくクックパッドにあるという一文よろしこ

ゆるいどころかグダグダだな

クックパッドの二人はそのエネルギーと知識を他のところで・・・あっ、他じゃ使えないからこんなところで発散してるんだね、なんかごめん。それじゃ、続きゴーファイ！！

＞レシピの著作権
クックパッド利用規約、第14条　知的財産権等に記載

＞商業利用OKの一文よろしこ
クックパッド自体が商用利用を目的に作られたものじゃないのでそんな一文はないでしょ。

＞クックパッド利用規約、第14条　知的財産権等に記載
著作権を完全に譲渡したわけではないな
クックパッドとそれが指定する会社にレシピを使用する一切の権利を認めただけ
＞商用利用を目的に作られたもの
だったら商業利用はもともと論外ってことじゃないの
商業使用してもいいなら許可する一文があるはず

許可って言ってもメールか電話の一本入れればいいだけだろ
他人様のアイデアを使わせてもらうのにこんな簡単なこともできないの？

だから許可が必要なのはクックパッドのレシピの写真・文言を使用する場合のみ。
↑
てか端っから喧嘩腰じゃん
クックパッドにあるレシピ見ました
作品に使わせて下さい
って連絡すれば済むことじゃん
（してるかもしれないけど）
こんな簡単なことすらせずに他人様のアイデアを拝借するなんて図々しいにもほどがある

クックパッドのやつが他のパクってたらどうなんよ？

非難している
↑
非難してないし
今や論点はクックパッドのレシピを商業利用するのに許可が要るかどうか
そもそも俺はこの作品がクックパッドのレシピをパクったとは断言してないんだよ
もしそうだったらヤバいことになるかもしれない
倫理的に問題があるかもしれないと感想を述べただけ
大丈夫？

怒鳴り込まれるなんて無いんだって、レシピ違うんだもん。
自分のものか判らないのに「盗んだな」なんて怒鳴り込んでくる人は品性とか大人とか以前に頭可笑しいでしょ

パクったとは断言できないのに倫理的に問題があるわけないなｗ

パクったとは断言できないのに倫理的に問題があるわけないなｗ
↑
論点はクックパッドのレシピを商業利用するのに許可が要るかどうかだよ
なに寝言いってるの？

もうクックパッドさんに電話して聞いてみろよw論争するだけ無駄だわ

聞いてみたら連絡できるんだったら一応投稿者さんにも確認してくださいってことだった
そりゃそうだろ
いくらなんでも無断で金儲けの道具にしちゃいかんわな

議論厨かｗｗｗ

ゆるキャン関係なくなってるしｗ他所でやれ

御神渡りが数年振りにあるんだから、みんな笑って祝えよ？
よくも世をたばかったなぁｗｗｗ

荒らしが倫理や大人の作法を語るってなかなかシュールなオチだなw

犬子ちゃんがデカかったｗ
ボッチで高ボッチｗ

クックパッド利用規約
【第16条　禁止事項】
(16)本サービスの全部または一部を営利目的で、使用方法を問わず利用する行為（それらの準備を目的とした行為も含みます。但し、当社が認めた場合は除きます。）
ググれば出るんだからはよはよ言ってないで自分で探せ
今回はそもそもパクリですらないので問題ない
はい、この話おしまい

ぱくりって言葉を出せば雑魚が食いつくからな
釣り師には最高のネタじゃないの？

違法動画の視聴は今のところ法的にはグレーゾーンだが倫理的には問題があると日々責められているからな
たまには倫理的観点から反撃してみたくなったんじゃないの

なんでこんな議論しにくいコメント欄で議論してんだか…

違法動画視聴してるわりには真っ直ぐｗｗｗ

>(16)本サービスの全部または一部を営利目的で、使用方法を問わず利用する行為

これについて俺が疑問に思ったのは
本サービスってのは具体的にどこまでを指しているのか
営利目的というのはどこまでの範囲を指しているのか
だね
クックパッドもふくめ料理レシピは基本的に著作権保護の対象にはならない
本作でクックパッドに掲載している写真を使っているわけでもなければ、レシピも同じではない（少しでも違う時点でパクリではない）、料理レシピを基にレシピ本を公表しているわけでもない
原作者が作中に出したスープパスタのレシピがクックパッドから情報を得たという証拠もない
色んな意味でグレーだなと思っただけね
どっちにしても証拠がない上にパクリではないわけだからこれ以上は追及できないしこの話題は終了というのは同感だね

リンちゃんがなでしこのこと起こさなかったら
大変なことになってたかもね
大遅刻でキャンプできなかったかも
そういう可能性があったって事だけどね
リンちゃんはこれで2度なでしこを救ったね
1度目はトイレ脇で夜まで寝ていて
凍死するかもしれなかったなでしこを救った1話
そして今回が2度目

「なんかスープパスタがどうとか言う議論が発生してるな」
「お前はどう思う？」

ん？私の意見ですか？
まあクックパッドにあるレシピページをみていないのであくまで個人的な意見という前提で言いますと、

1.スープパスタに限らずレシピが似ているのはある意味自然なこと

ここのコメントは拝見した限りではレシピや作り方は完全に同じじゃないということなので似ているから疑わしいと主張者の方は仰っているのかと思います
となるとその線で法律的にも倫理的にも違法を主張し続けるのは極めて難しいと思います
なぜなら、スープパスタに限らず料理のレシピはある程度似ているのが自然だからです
たとえば、クックパッドに載っていないようなレシピとやり方で、少しも似てないようなやり方でカレーライス作れと言われたらほぼ不可能だと思います
カレーライスの作り方というのは基本的には同じだからです
そこに人によってはアレンジを加えたりして変化させているだけで大元の作り方は似ていてもなんら不思議はありません
そうなると、自分の知識がたまたまクックパッドに載っているレシピと酷似している可能性だってありえます
つまり似ているというだけで問題だと主張するのは極めて難しいと思います

「なるほどな」
「たしかに」

2.作者はまだしもリンは何もやましいことはしていない

今回わずかながら問題の可能性があるとしたらそれは「作者がクックパッドからスープパスタのレシピ情報を無断で拝借して作品内で使用した」という可能性です
つまり、「作者視点から見た時の問題」で、非があるとしたら作者になります
作者がそれをしたのかどうかわかりませんし、したとしてそれが問題なのかどうかはさておき、リンの視点から見た時にどうでしょうか
リン視点から見た時、リンがしたことと言えば、個人キャンプでスープパスタ作って食べただけです
いわゆる営利目的のえの字も関係ないほど個人的なことです
仮にクックパッドのレシピを参考にしてリンがスープパスタ作ったとして、それの何が問題なのかと言われたら当然問題はありません
そんなことは誰もがやっていることです
リンに問題をかぶせるとしたら、たとえば、「リンが作者と同じように漫画家でリンが描いた漫画の中に今回のようなケースが盛り込まれている場合」とかになります
いわゆる、リン視点からも営利目的に関係するようなケースでなければリンに問題をかぶせることはできないです

「おお、なるほど」
「そういう考え方は思いつかなかったわ。でも、たしかに」
「ホンマやな」

結論から言いますと、今回議論されていることが問題であろうとなかろうとリンの行動には何も非はないということry

「ちょｗ」
「たしかになｗ」

こんな感じでよろしいですか？

「ああ、満足だ」
「意見聞かせてくれてありがと」

終始まったりしながら観れましたー
次回も楽しみ!

これについて俺が疑問に思ったのは
違法視聴ってのは具体的にどこまでを指しているのか
違法視聴というのはどこまでの範囲を指しているのかだね
他のサイトもふくめストリーミング視聴は基本的に著作権保護の対象にはならない
ダウンロードしているわけでもなければそれを保存しているわけでもない
それにそもそも俺がストリーミング視聴しているという証拠もない
色んな意味でグレーだなと思っただけね
どっちにしても証拠がない上に違法視聴ではないわけだからこれ以上は追及できないしこの話題は終了というのは同感だね
呆れるほどに同じ理屈やなｗｗｗ

診てるになってらｗｗｗ
診察しちゃいけねえなｗ

なんか危ない長長文おやじまで出てきちゃった
おもろいわ

なんだここのコメント（
料理やったことあるのか？
スープパスタなんて似たようなもんだろ
（特にコンソメ入れる部分）

しっかし女の子のソロキャンプや女の子だけの少人数でのキャンプを美化してもいいのかなあ？マネする子たちが現れたらどうするの？カイウサギを野に放つようなものだぞ。責任取れるのかな。ま、どうせ自己責任ってことで処理するんだろうけど。

いつもご丁寧に顔真っ赤にレスする基地外君
よほど精神不安定なんだな
ほかの人たちが言ってるのはその通りだと思うぜ
君の口調は証拠もないのにクロだと言ってるようなもの
それのほうが倫理的じゃないとは思わないかね？
証拠がないのでは単なる言い掛かりでしかなくなる
反論されるのは至極当然だと思う
まっ何度言っても都合のよい解釈しかしない君にはこれ以上言っても到底理解しないだろうがな

ひまわり動画ニコニコ動画によく出没する色文字※。
毎度おなじような文章で関西弁でわかりやすすぎ。
推測だがこいつじゃね？と思うわ。

無断で商業利用とかゆってるけど
無断の根拠もないような
断り入れてたらどうすんだってな
レシピが似ることはよくある
著作権の保護対象外になってるのはそういう事
レシピだけでは不確定要素が多すぎる
著作権対象にしたくてもできないのが現状

普通にオンエアで見てここに書き込んでるやつもいるだろw単細胞くん

君の口調は証拠もないのにクロだと言ってるようなもの
↑
誰もクロだなんて断定してないんですけどｗｗｗ
クロだったらまずいんとちゃうんと感想を述べただけ
言い掛かりも甚だしいな
ほんま呆れるわ

良いアニメや〜(*´∀｀*)
毎週楽しみ。久しぶりに温泉行きたいなあ。

街で雑誌と同じコーディネイトの人が歩いてたら「泥棒したんちゃうん」て言うの？
ファッション誌で見た服をTVでタレントが着てたら「卑劣な行為だ」と思う？
作者やアニメ制作者に対して失礼な物言いしておいて品性を語るとか
ほんま呆れるわｗ

関西弁の基地外が火病発動中

てか作者やアニメ制作者の苦心の作を違法動画サイトで無料視聴してる奴がよういうな
お前の行為のほうがよっぽど失礼やで
彼らが知ったら唾吐きかけられるわ

カブやったら楽勝やけどな
スクーターではきついかもな

>>ちなみに俺は違法動画見てないから
あーららついに嘘まで出てきたよ
勝手に墓穴掘って行くから面白いわ
必死だなぁ
見てないならなぜストーリーの内容を知っている？
ネタバレ見たんだよと言うつもりか？
お前さんのIPが出てきて見てることが発覚したら
言い逃れできねぇなあ
こりゃたのしみたのしみ
こんなコメ投稿しておきながら何を今更ｗｗｗ
あーららついに嘘まで出てきちゃったｗ
次はそれ俺のコメじゃないよと嘘を重ねるわけ？
やっぱ違法動画をちゃっかり見ておいて作者やアニメ制作者に対して失礼だとか平気でホザける奴は鉄面皮だわな
とことん呆れましたわｗｗｗｗｗ

＞見てないならなぜストーリーの内容を知っている？
てか語るに落ちてるんですけど
こいつバカだわ

はい出た
得意のおトボケね
あんなコメ投稿して最初に決めつけたのはお前のほうなんですけど
投げ返したつもりのブーメランが帰ってきて後頭部に刺さってらｗｗｗ
ま、シラを切るならそれはそれでいいんじゃね
お互い真っ白だということで
めでたしめでたし

てか自分が投稿した内容くらい覚えておけよ
語るに落ちるとか
マジ笑えるｗｗｗｗｗ

自演の特徴、自分でいくつもコメして1人で受け答え

うまーの声すこ

諏訪湖越しに富士山が見えるんだ
すげえな

立山さんがいかに優秀かわかる作品だな。BGMの質が他のアニメとは全然違う。

関西弁自滅してるね
↑
お前は池乃めだかかｗｗｗ

僕、夏キャンしかしたことないわ
冬キャン行ってみようかな
冬は冬で面白そうだ

寝袋高いぞ
４万くらいするんじゃないか
フライシートも冬用にしないといけないしな

おっと余計な心配だったか、失敬ｗ
登山用品はいちいち値が張るからな
自転車用品だと安いのに

ドイターのものはかなり良心的
カリマーはいかんな
高いだけでこわれやすい
オシャレではあるけど

やっぱ冬山なら最低でもイスカのニルギリ以上は欲しいな
デナリだったら言うことない

俺の友達は15000円くらいの寝袋で十分快適だって言ってたな
感じ方は人によるよね
高質な物はより防寒性あるだろうね
金はどうしてもかかるよね
このアニメのキャラクターたちもバイトしながらキャンプしてるくらいだ
キャンパーは金よりもキャンプを選ぶから継続できる

ホントおもしろい
今季ゆるキャン△しか観てない

俺の経験ではキャンプ歴が長い人ほど装備には金をかけてるな
特に冬山をやる人はな
靴だけでも５万円だよｗｗｗ
やってみればわかるがとにかく金のかかる娯楽ではある

トムラウシ山でもツェルト持ってりゃあんなにバタバタ死ぬこともなかったろうにな
あと昔の人が冬山登山であんなに死んだのは木綿の肌着を着ていたせいだといわれる。冬山（夏山でも）では化繊の肌着（Ｔシャツ）を着用しよう。

安くキャンプしよ思えばできるよ。
↑
ホームレスでもなんとか生きてるからね

山では真夏でも雨に降られて風か吹けば死ぬこともある
化繊の肌着の着用とツェルトをお忘れなく
とにかく木綿はNG
シャツを羽織るならウールのもので

勝手に遊びに行って携帯で助けを呼ぶってサイテーだぞ
頼むからこれだけは止めてくれ

何気なく見てたけど説明ありがと、参考になった
ますます興味がわいたので冬キャンプ行くよ

タープ使わないよなぁ。この子ら

おれはニルギリを使ってるんだが実際に−15℃になれば凍死する自信がある。−5℃くらいまでが快適温度だな。

ザックはドイターかな。安くて頑丈だ。靴はイタリアのメーカーの物。期待を裏切られたことがない。ウェアはカリマー。カリマーのオレンジ色は雪山で映える。あと薄いダウンウェアが欲しいな。ユニクロにもあるけどやっぱ２万円以上するやつ。なにかと重宝する。俺は冬の間はずっと着込んでるｗ

すごーく良いお話だったよ。

コメントすごい（笑）