本好きの下剋上 司書になるためには手段を選んでいられません 第二部　第20話

1コメゲット！！！！！！

原作では、ちゃんと営業妨害の件についても言及はしてるけど、尺の問題だろうね
うまく1話に収めてるけど、そういう細かいところはおしいねぇ

本編で神殿長が見当たらなかったと思えば
最後のところに・・・(笑)

マインかわいいよマイン

無理やりいい話にまとめてるけど
ルッツがコネなしの一般商人見習いなら
店に押しかけた家族が原因で首になってるからな
絶対的な貴族上位の社会の中で
職人おやじの世紀末覇王みたいな態度も疑問
まあここは原作がこんな感じなのでアニメが悪いわけじゃないんだけど

養子の話とか出る前の本人の意思による家出の時点で
勤め先に対して息子を返せと騒ぎ責め立てるファンタジーは何が面白いの？

マインが壁隠れの術を使ってるｗ

親がクズ回

兄貴たちがきてたとは書いてないね
カルラが怒鳴り込みにきてマルクに切れられたという情報だけ
あと、ラルフがトゥーリと店にいったときも別に店員につまみ出されたりはしてない
今回の話で知っておかなければいけないのは、この世界のでは商人の子供しか商人になれないという風習だと思う
ルッツはまだ見習いとして数ヶ月しかたってないのによその街まで連れて行くなんて何か利用されたりするのではないかとあの父親は疑っている
ベンノにとってなぜそこまでルッツが重宝されているのかは、当然マインとのパイプを繋ぎ止めておくため
職人の家族なので全員口数が少なく、職人見習いの兄貴たちはルッツが普段遊んでいるだけだと思っている
まあ、毎回アニメ見てて思うけどいらんシーンはあるけどいるシーンがなかったり、セリフが微妙に改変されていたりとなんでそのままにしなかったんだろうと思う部分が多々ある

神官長家裁の調停役みたくなっとる

神官長にもみくちゃにされるマインがかわいいｗ
マインをもみくちゃにする神官長もかわいいｗ

不器用家族　昔はこういう奴ら結構居た

ルッツが謝る時に親父も謝れよとは思った。

NHK感が半端ない
これといい、かくしごとといい、今期は良作揃いだな

何でこの親は「認めてた」とか上から目線なの？認めてるなら怒鳴ることないだろ。終始違和感のある不快な終わり方だったわ。

最近はアニメ1話分を先に原作を読み返してる
相変わらずはしょてて説明不足だけど、原作を改変することで尺に収めるよう頑張った感はある
今回はそれなりに1話内にまとまってるし良かったと思う

ほっぺぎゅうがあったけど、今後マインは複数の男性から度々ほっぺをぎゅうされるようになる（小説の中での実話だよ）

原作読んでる人もたくさん見てるからどうしてもカット部分の多さへの言及が増えるね。2部は1部より長い分端折りも増えるから余計に気になるかも。1期に比べて高評価が少ないのはそういうところかな。

カットが多いのは仕方ないと思う。
ただ問題なのは本来の意図や流れを取り違えたオリジナルを挿入して言葉の意味が変化してることだよ。
ルッツ家族のダメさはあるけど、更に最悪な方向へ舵を切ってるからね。
コンテンツの違いはあれど漫画版と比べてあまりにも、、無料公開されてるから見てみ、て思う。

これルッツの父親は言葉足らずだけども商人を認めてる感じでまだマシだけども、母親の方は父親と考え方違うよな？
ルッツが想像してる通りの頭ごなしに商人を認めてない感じだよね？

ルッツの親は馬鹿だな～ってそりゃあんな世界の住人大半馬鹿だろう　小学校の時私立でもなけりゃ馬鹿ばかりだったろ下層の世界の人間なんてああいう奴ばっかりぞ

今回の話って商人認める云々がもし解決してたとしても、ルッツが商人の仕事で隣町いく許可がでなかったわけだから結局親との一悶着あるってことよね
その場合はベンノとルッツ親との話し合いだけで済みそうだけど、今回は神官長の立場があったからカタついたけど、ベンノとあの親だけとの話し合いじゃカタがつきそうにないよな

孤児院がアレでいた神殿に付き合うルッツの親も神官長の立場で今回身を引いたのは辻褄合わせるために感性の崩壊とかそういう類を完膚なく破壊してる
普通におかしい

怒鳴る系の頑固職人親父なぁ。現代日本にいたら特に嫌われるタイプだよね。昭和っぽいというか。
内心では認めてて親として心配もしてるけど「甘えるな！」だけではな。
貴族との言葉遣いとか商人の常識とかの教育も当然受けてないし、素直になれなくて誤解されやすいツンデレヒロインみたいなもんだと思えば擁護できる・・・か？

原作を読み込んでたら１部と２部では貴族と商人と下町の常識は基本的に乖離していて歩み寄れないってことを、いろんなエピソードで強調してる。
アニメだとけっこう端折られてるから、そういうニュアンスを伝え切れてないんだと思う。
職人は商人に普段からピンはねされてると思っているから、元々商人に対しての印象が最悪。
どっちかというと商人びいきな話作りだから具体的にそういうことは言ってないけど、商人は職人を見下してるところがある。
売り方さえ知っていれば高く売れるものを安く手放してると思ってる感じがある。
だからお互いが理解できない。

原作ではどこかでルッツが兄達にいろんなものを取り上げられていて辛いって発言もあったんじゃなかったかな。
母親がそれを聞いて反省したりしてたシーンもあったような。
職人である父親は基本的に商人を信用していないから、仕事をするのはいいけど街から出すのは危ないってことで反対してたけど、言葉足らずで伝わっていない。
だから今回伝わったことで同じく基本的に信用してない貴族である神官長に口下手なのに感謝を伝えた。
母親はルッツを盗られるって思い込みからややヒステリックになってるんじゃなかったかな。
ベンノは親子の理屈じゃない繋がりを今まで表面上でしか理解していなかった。
神官長は自分の知らない親子の形を見せられて動揺した。
今回は結果的にみんな成長した。

アニメではマイルドになっているが、元々ルッツの家だけじゃなく下町の人間はみんな自己主張は強くて単純な思考しかしない。
マインの母親もマインの意見を聞かずに何度も木管を薪代わりに燃やすし、マインが預けられた婆さんもマインが嫌がるような感じだったし、ルッツとトゥーリだけが下町じゃ異様なほど良いやつなだけ。
ルッツとトゥーリはマインに近いて幼い頃から感覚が鍛えられるから、成長するにつれて下町の人間とは考えが変わっていく。

↑ここまで長文の語り屋大杉な件

毎回　ベンノさんが　優秀でかっこいいな。

ルッツの母ちゃんの挙動がおかしいな…
とてつもないアホじゃないかあれ？

母と兄弟は前提としてルッツは騙されているんだろうってのがあるんじゃないか　自分たちはルッツやその周辺の環境を知ってるわけで　母や兄弟がああいう心境になっても仕方がないだろう。縁を切って違う街に行こうとしてんだからね

あの親父も頑固で頭悪いだけのやつみたいな印象だったけど原作ではもう少し話してるし、なんかセリフも改変されててちょっとチープな感じに印象受けたよ
俺から言わせればカルラが店に行ったシーンとかも止め絵で回想一瞬流れるくらいでよかったし、最後に兄弟たちと和気あいあいとしてるシーンもいらんかったと思う
そういうの削っていいからもっと親父の言い分をしっかり聞いたりマインの解説をもっと加えるべきだった
とにかくどうしようもない頭の悪い家族のせいでルッツが苦労してるだけみたいな（まあ実際そうだけどｗ）イメージが強すぎたと思う
俺はこの話は結構好きだったからもうちょいうまくやってほしかったな

このアニメ好きだけど今回の話だけは無しだわ。ルッツが結局わかってなかったみたいに纏めてるけど親父が酷い。母親もわかってるなら親父のいないところで「実は父さんはね…」って切り出すタイミングはいくらでもあったでしょう。
兄弟たちの営業妨害 ルッツの名前を出しての妨害だから更にタチが悪い。弟のために弟の職場で弟の立場が悪くなる方法で騒ぐ狂気

この回って、、要るの？
全然おもしろくないんだが。。

支離滅裂な回だったな、ルッツどのへんが悪かったのか欠片もわからなかった、普通の思考してたらまぁあの行動取るの普通な気がするんだけどｗ　そもそも親がまともに説明できていないのが主要因なのに一切謝ることすら無かったのがさらにひでぇｗｗ

ルッツが直ぐクビにならなかったのはベンノに自分のとこに置いておきたいって位に認められてたからでしょ。
コネはきっかけだけど、それだけだったらクビだった。

フェルディナンドってハンカチのメーカーの名前だろ？
パンツ見てグ○ゼさんって名前なのかって

漫画版だと親父の神官長に対しての誤解を解いてくれた感謝とか、ベンノが安全に最大限配慮することを約束してくれたことへの安堵とかがしっかり伝わってくるので普通にいい話になってる。
アニメだと「誤解されやすい父親」としては100点だけど、ちょっと演技がぶっきらぼう過ぎたな。
なんかその二人に対して上から目線みたいだし、俺は悪くねぇ！全部息子が悪い！みたいに感じた。
でもアニメ版の方は両親に愛されてるルッツを神官長がめちゃくちゃ眩しいものを見る目で見てたりって描写は尺とっててよかった。

>>67
本好きの下剋上のテーマは「家族」だと思ってます
今回の話はマインと並ぶ主役であるフェルディナンド(神官長)が家族への想い強くするくだりとして外すことの出来ないストーリだったと思います

>>76
心配する気持ちは分かるし「早く帰って来なさい」って怒るくらいなら許されるべきだろうけど、
「アンタらルッツをどうするつもりだい！」
とか、ルッツが自ら飛び出した事情を知っているにしては表現に悪意がありすぎた。
あわよくば店側を追い詰めてルッツの逃げ場をなくしてやろうとでもいうような行為にしか見えない。
子どもを愛してるからってどんなことをしでかしても美談にできると思うなよと言いたい

勝手にしろって最初に言われる段階までの経緯が無いので父親がキチガイ
その息子達も営業妨害でキチガイ集団、母親は応援すると言いながらどういう事か説明しないキチガイ
奇跡的な意見の食い違いじゃなくてすっ飛ばしてタダのキチガイ集団になっている

しかも貴族が最上位でそれこそ逆らったら簡単に庶民なんて関係者全て皆殺しにされる世界で
それこそ男ならあの父親の態度はないだろ周りの迷惑考えろ

神官長がマインのほっぺたで遊んでたのって事案じゃないの？

>>84
この世界お貴族様は下級民への勝手に裁判権あるだろ
特にフェルディナンド神官長は領主家に連なるどころか王家の血筋だし

アニメの変な状態は別として、原作や漫画はこの時代背景の職人気質な親父をよく描いてる感じある。

ベンノさんがマイン＆ルッツの関係者なので揉め事にしなかっただけで
実際にあの世界で町でもトップクラスの商店主へ喧嘩売ったらケツの毛も残らず毟られるだろ
職人の父親の収入なんて簡単に消し飛ぶだろうし親方レベルだとしても簡単に潰される
そして一家路頭に迷う事態になり全員孤児院送り、そういった事を馬鹿兄弟共はやらかしている

子供だろうがしっかり努力や才能を認めてくれるベンノさんの方がよっぽど親らしい。大人だらけの場所の店頭で接客してる時点でルッツを相当買ってるのが分かる

>81　勝手にしろは商人になる１期で出てたはず。
母親も後押ししてたんだけど、家出したとたんに返せとか店に詰めかけるのに違和感あったんだよなぁ。
ちなみに、養子の話は本人には内緒のはずだったんだけど、マインがうっかり漏らしちゃったのが原作。
だから余計に責任を感じてる。

どう考えても親に非があるな
兄弟が営業妨害したのも親の教育が偏ってることに起因する
その親も祖父母世代から教育受けてないから子供をまともに教育できない
学がないということは如何に恐ろしいことかわかるな
教育機関が整備された現代日本でも論理的な話し合いできないヤツいるから無理もない

↑なんか抜けてた「話し合え」で

冒頭に、ぶん殴って勝手にしろとか言ってたけど
あれが認めてるって事なの？
この親父めちゃくちゃやんｗ

>>96
話し合えではなく本当に当たり前のことをいうなら取り決めを守れ

真面目でガチな目線からの感想多くて驚いた。
親からすりゃ養子縁組なんてそりゃふざけんなってなるし、不器用だけどいい親だな～良かったな～って目頭熱くなってた思ってた俺アホかなｗ
それより、マジで養子縁組にしようとするベンノさんの空気読めなさが意外。もっと配慮出来る人かと。
神官長はルッツの家族を観て自分の過去との違いを感じて感傷的になってた？根が優しい人だよなぁ。

むにむにムニムニむにむにム草

ベンノさん十分過ぎるほど親としての資質あると思うが

で、何故かベンノを勘違いしてる人↑↑

一体主人公の精神年齢はいくつと設定しているのだろう、最初の設定を意識するとどうしても不自然感が拭いきれなくて、入れない。

このリアルな感じがいいんじゃないか
フラグびんびんで面白可笑しいエンタメは他でやってくれって感じで、
本好きはリアルで丁寧な物語がいいんだよな～

リアル感って言うのなら原作第3部からの登場人物の急増かな。あれだけの人数の人物設定がそれなりしっかりしてて、より物語がリアルに感じる。あの人数をアニメで表現できるのだろうか？そもそもアニメ3期目はあるのだろうか？

ハンカチで涙を拭いたマインのお顔が急に雑になったので
化粧がもろに落としてノッペラ顔のマインになるのでは、ないかとはらはらした。

劇中で子供っぽい思考に引っ張られる感がいくつもあるけど人間関係苦手な設定とかあるんかね？
大卒司書内定してる人間が、こんな当たり前の事に気づかないもんかねぇ？
商談とかは普通に出来るのに違和感ある。

イライラは本には関係ないし日常を起こるための事柄の一部が意図的な欠如を見ることになったり
して無茶な理由を取り入れたことで作風に違和感が残ってしまったことなのが素直にわかった

わかったか片方の言い分だけでは見方が歪む

ルッツの親父頭おかしくね？

少なからず認めてるから勝手にやれってことだろ！って言ったけどこの回の冒頭でその仕事の事に口だして(しかも半日の距離の移動に)それが理由でルッツが家出

家族全員で仕事場にルッツを返せ！って押しかけて最後はグダグダ言うな根性出せ言ったことは最後まで責任持て迷惑かけたんだからみんなに謝れ！ってそれでルッツも感動して涙

俺の理解力が足りないのかルッツの家族全員が頭おかしいのかどっちなんだ

原作のルッツの親父は大分おかしいやつだった。
もっとギャグっぽい親父だぞ。
こいつとコミュニケーション取れるの嫁だけというかｗ

124＞＞なんかもう本読みたいって欲求忘れてない？
今後もマインは本読むのに集中するのに邪魔になることを解決するため、新官長はマインが仕事をするために色々と脱線することが多々ありますｗ

お前のコメはクソほど面白くないけどな

>>124
この物語は、
×マインが本を読む為に頑張る話
⚪︎本を読むのが大好きなマインが、下町の住人→貴族→領主一族→国王候補→国王以上、と下克上していく話

なろう系ファンタジーとしてはインパクトには欠けるけど、日常系の心情描写重点作品のようなエピソード品質の安定感と、全年齢対象での『いい話』なので、ずっと見ている。類似作品の物真似感も作品の性格上薄く、オリジナリティがあるのが強み。アニメも個性を理解して作っているし良い出来だと思う。
ただ、コメントは２回目。この手の話にコメントしても仕方がないという感じ。

※133
これを否定する傾向があるのは理解できない
こういう物語だよねこれ

魔法否定できたなら貴族に魔力保持者が多くなり貴族階級が生まれることになった制度の経緯にも否定することに繋がる

毒親回だったな

最初から認めてたなら、なんでお店来て「ルッツを返せ！」「ルッツを返しておくれ」とか言ってるの？母も家族も、父の勝手にしろ。って意味を理解できてなかったってこと？

ルッツがその後に家族の生活守るにしても商業組合はあの家族へ商品の受注しなくなって冷え上がるならまだいいけど
別の町で住むしかなくなったな

本好きの世界は、すべてに魔力が必要な世界なんだけどね。
大地に魔力が無ければ草も生えない世界なんだよ。
教会で魔力奉納するのも、その魔力で大地を潤すためだし。

日常を生活しているって建前で登場する人物たちの立場とかはその物語の世界観にも影響してくるように
物事の有様はリアルにしようよってコメントが多いと思う
豪快なやつがこの世界で生きてこれたって発想や折れる所はどんな人を描いた登場人物であってもリアルこの町で生活を送れると思わない人物を
表現してはダメだと思うよ

今回すごい内容理解するの難しいんだけど。ルッツが兄弟振り回したってどうゆこと？？アニメしか見たことないから原作わかんないけど、内容端折ってる？？２回見たけど全然意味わかんなかった！！癪ないなら前編後編でわけて、足りない話はOVAでも作って進めてほしい。でも原作読む気ないけど。もちょっとわかりやすく作ってほしい

世界観が壊れた感じ

「片方の言い分だけでは見方が歪む」という言葉が今回の問題解決の鍵となる台詞であることは誰も異議を挟む余地のないところだとは思うが、コメント欄は親の言い分を汲めないという声が多いなぁ。親心なんてものは一種の幻想なのかもしれないが、少なくともそれを描こうとしていること自体への反発のようにすら思える。

155
人の言葉をしゃべって

>158タイトル通りですよ～って言っただけでクズ呼ばわりですか？

このアニメとは別の狂気を見て取れる意見を他の作品であってもよく見る
このアニメからでもちょっとしたとこからだと思う人もいるけど本がどうこうより
別の目的のために偽っているでしょ
同じような意見をもつ人もいるようだけどパクリって問題にも関連して本来の意図を騙し隠す思想が本好き作品からでもわかるから気味悪い

155がまさに一方的な奴

小公女(小公女セーラ)は最初っから小公女だな

パクリ作品だから詐欺にあった気になる

>>159
タイトルは断定してねーだろクズ

国のトップが司書を歴任するってのも保存と管理から好きなように抹消できる役職だからやっては駄目な不適任な仕事なんだよな
一度でもなってしまったら連続性のある継続してきた保存管理に問題起こしたことがある可能性を事後に残したことになる
ガチで国王とかになるなら書物を実質管理してきた仮の司書を配置転換する王命を発する問題と王を辞めてその後に司書となる役職の転換の問題を
どう責任回避するか
それとも司書になるのに王となる問題をのことの大きさわかっているのかな

最高権力者で王の位を持つものが過去の書物の保存に人力して司書のようなものになったところで歪曲に改修そして情報隠匿などを
どんなにそれをしたくないやるつもりはないといったとこで出来てしまう王になることの自覚に司書になるつもりなら役職を全う出来ない
司書という役職なんだと思っているのかな

コメント欄で言い合いしてる奴らを神官長の前にひっぱりだして、丁寧に話を聞いていったら。

実は全然揉めてなかったみたいな話やろ。

ルッツの存在はなかったって話しになって行きそうなコメントが連なると面白いな
そのために描写ではルッツを感情的にさせたり都合の良いところでは存在を主張させなかったけど

ルッツを本当に消したかったのは原作者だろ

>169　何と言うか・・・不満あるならこういったサイトに来ない方が良いよ。マジで！！

自分の考える最強なんとか

ルッツは認識できてもいないし責任の所在は自分だと思い込んでる
血縁者が現れる余地さえ今回はどこにもない
その出来事よりも今回のお話で誰がどういう意図かハッキリしても重要な点で血縁者の問題があの中で誰も判断できる登場人物がいなかったから
個性的なキャラの見方が確実に変わった

これ北朝鮮の書記長称賛アニメ見えるけど今後もやれるの？

今回のルッツの家族回の神官長の仲がいい家族羨ましいな…って、回想回ovaとかでしてくれるのを期待してる

>>181
ブーメランニキは首吊れ

これ…アニメ視聴が初の人は ？？？ な内容で もやもやするよね。漫画版は見た わいもこれだけじゃ理解できん。