咲-Saki- 全国編 第12話

1か??

げと

待ってました！

まってた

二盃口すごかったな
一般的に出にくい役の1つ

姫様かわいい！！

末原先輩は咲が半荘±0って気づいた後に色紙書いたんでしょ

穏乃のケツ丸出しシーンワロタｗ
完全に通報されるレベル
穏乃をいじめるのはやめてさしあげろスタッフ

猿はほんとへんな扱いしかされないよなｗ
開会式は顔映されないし電車でケツｗｗ
お笑い要員としかおもえない扱いｗ
おもろすぎ

二盃口は難易度の割に安いんだよなぁ
来週はいよいよ阿知賀編とリンクするね

末松は現役プロやら解説プロやらに大会中にアドバイスもらえていいですね〜

他校は対戦者同士戦えないって縛りで苦労してるのに〜

最終回じゃない…２クールなのか

ようやく、阿知賀がキター

福岡のすばらっ！さんも出番で楽しみー

↑の末松ってどこだよ

〉二盃口は難易度の割に安い

安い？3ハンだよ。単発の役としては高い。

〉早和了だとチートイめざす

上の人含め麻雀をあまり理解してないような感じを受けたので一応説明させてもらうと、打ち手や状況によるかな。
チートイも二盃口も面前から作る役だからたとえば鳴き速攻＆和了数の多いほうを好む憧とかはチートイや二盃口自体を狙おうとしないかもしれない。
とはいえ憧の場合は面前からも和了してくるオールラウンダータイプな上に面前の場合はより高い手を目指すので(デジタルなら尚更そう)末原のあの状況なら憧は二盃口狙いそう。はるるは基本的に面前から打たないので安手流ししそうだな。まこやタコスとかは面前も打つタイプなので二盃口狙ってくるかもしれない。
こんなふうに打ち手のタイプや点数状況によってどの役を狙うかは異なってくる。

1つ言えるのはあの手で面前から狙うなら基本的には二盃口。
憧、まこ、タコスクラスならチートイも視野に入れつつ打点の高い678m345sの筋を狙うだろうな。
なぜチートイも視野に入れるかといえば自分のツモはいや相手の待ちはいによっては手替わりをしたほうがいい時もある為。

永水宮守の負けは腑に落ちませんなあ

末原の上がりは咲のプラマイゼロ調整の一部でしかなかったのか・・・

準決はどうなることか。

結局、久部長の采配の差が響いて勝ったな。
そしてもう次の対策に乗り出す。

この卓外能力が恐ろしい。

まさか、咲があんな嫌みを言うとはww

原作に追いつき始めてる、、。
なんか変な話数で終わりそう。
トヨネの泣き顔チョーカワイーよー。

僕も永水の負けは信じられません

力差がどうこうじゃなくて作者の意図がわからない

「おい・・末原って何者なんだよ、教えやがれ」
池田「それは言えないし」
竜華「せやな」
憧「なにかはあるかもね（意味深）」

「中堅で考えると憧はどのチームに決勝に来てほしいんだ？」

憧「どこでもいいかな。
清澄と姫松なら久さんと洋榎さんの最強非能力者コンビが加わる。
清澄と臨海なら久さんと明華さんの実力者同士でこちらも渋谷さんに十分対抗できる。
姫松と臨海も洋榎さんと明華さんだから渋谷さんに挑む上でこの組み合わせもたのもしい。
ようするに清澄、姫松、臨海のうち1校以上は必ず決勝に来るのでうれしい。2校のうち1校が有珠山の場合は、私と久さん（or洋榎さんor明華さん）で対抗する。いずれにしても対抗は可能と考えている」

揺杏「だから私にもすこしは期待しろ！ｗ」
憧「期待してますよ、ほんのすこし」
揺杏「おい（ツッコミ）強運なおまえが同卓していれば私もなんとかなりそ・・いやむしられてしまう！？」
憧「そりゃあ取りやすいところからはガンガン取るよ（本音）」
揺杏「まあぶっちゃけていえば・・”おまえが決勝にいること自体”が脅威だとおもうぞ」
憧「さあ、どーですかね（すっとぼけ）」

咲「今度打ったらたぶん勝てないよ」

セイラ「どゆこと？」

咲「点棒1000点持ってるつもりでプラマイゼロにできなかったのはあの３人のうち末原さんがいたからだよ」

怜「あいつなら次は咲を打ち負かすいうこともありえん話じゃないな」

憧「それって勝負は能力できまらないってことなのかな（意味深）」

セイラ「そんなのあたりまえやん。」

憧「いやわたしが言いたいのは最初勝ったのに次負けるってことはさ、能力が勝ってるとか劣ってるとかじゃなくて単純に実力勝負ってことでしょ。実力が拮抗しているから勝ったり負けたりするんだと思うよ。」

セイラ「だからそういってるやん。まーー、でも恭ちゃんも３年やけ、うちみたいに爆発するかもなー。こわいこわい。」

中堅は清澄と姫松もしくは臨海が来てくれると一番良いな。
久もネキも能力者相手でもふつうに戦える力があるし明華はいわずもがな強い。
中堅戦でハーヴェストは最も警戒したいところなので雀力があり立ち回りのうまい憧にとってはできるだけ強い面子がほしいと考えるのは同意だな。

なんというか先鋒と大将が死の組すぎて
ほかのところが決勝なのにものすごくマシな組み合わせに感じる

都会の電車で尻丸出しっていやとか恥という以前にかなりまずい
防犯カメラもあるしそのうち指名手配犯にならなきゃいいけど

↑にコメントした人間だけど姫松の大将のところネリーじゃなくて末原なので訂正

>なにを言ってるのかさっぱりわからないんだけど
>頭以外全部使うとか麻雀における基本だし平和から裏目ったら平和イーペイとか意味不明
>麻雀わかってない状態でコメントするからそういう意味不明な言い方しかできなくなる
>勉強してきたほうがいいと思う

↑こいつマジでここまで日本語理解できなくてまともに生活できてるのか心配になるレベルなんだが…

どう読んでもリャンペーコー作る時に比較的平和が複合しやすいけど平和の条件である両面待ちで裏目が出た場合平和イーペイコーの安めになってしまうって意味にしかとらえられないんだが…

そもそもリャンペーコーの話してんのに平和が話の基準になってると読み取ること自体がおかしいと言うか…

ついでに頭以外の12枚全部使うのが役の基本なんてことねーし…

まず文中にあるイーペイコーからして六枚以外何でもいいし三暗刻や大三元は九枚でいいし…

こんなのが俺麻雀めっちゃ詳しいみたいに他の奴見下してるとかちょっとビックリしたんだが…

もしかしてこいつってコメント欄で有名な触っちゃいけない奴だったりするの？余りにも痛すぎるんだが…

＞全然穏乃とキャラかぶってないと思うけど
＞異能者と非能力者という違いだけでなく打ち方＞からしてまったく違うし

はぁ？江口セーラに対してアコがシズノと似てるって言ってたことに対比してるでしょ。文ちゃんと読んでね。そういう話をしてるの。
打ち方の話とかしてないし〜（笑

江口セーラとシズは体力が似てるってことだったけど、愛宕とシズはニヤケ顔（猫顔）作るところが似てる。
ちゃんとアニメ見てる？
レスは返さないでいいよ。証拠は？とか言われてニヤケ顔をアップするところまでやらされそうだし（笑）

このサイトは単純脳でなんでもかんでもつっこみながら返答もらってもずっと粘着する奴がいて困るんだよね〜

結局はあじかしかり宮守しかりまともな高校もなければバランス取れないからなｗｗｗｗｗｗｗ

＞こんなのが俺麻雀めっちゃ詳しいみたいに他の奴見下してるとかちょっとビックリしたんだが…

なるほどね
俺の解釈とそいつの言ってる意味がちがってたわけかすまん
麻雀わかってないわけじゃないから1つずつレスしていくよ

＞リャンペーコー作る時に比較的平和が複合しやすいけど平和の条件である両面待ちで裏目が出た場合平和イーペイコーの安めになってしまうって意味にしかとらえられないんだが…

今回の場合678萬で6萬ではなく9萬をひいてきたら二盃口ではなく一盃口となりさらにタンヤオもつかないから合計3ハン下がって満貫までしかいかなかったってことね、了解

＞ついでに頭以外の12枚全部使うのが役の基本なんてことねーし…
まず文中にあるイーペイコーからして六枚以外何でもいいし三暗刻や大三元は九枚でいいし…

手牌は全部で14枚ありそのうちの雀頭2牌を抜いた12枚（一盃口の形が2つ）で初めて作られる役が二盃口だから難易度は高いってことを言いたかったのね、
了解
たしかに三暗刻なら残り12枚のうち9枚（大三元は三元牌つまり3種類限定だから9枚と言っても難易度は高いけど）だね。
ちなみに対々和もおなじく12牌必要だね、七対子やチャンタ系もそう
まあ対々和は面前じゃなくても作れる分難易度は多少簡単だけど
チャンタ系もハンスウは下がるけど面前じゃなくても作れる

マジでオーダー変更してほしいけど
秋季大会はできるけどインハイはできないからなあ

・・姫松もとい末原ちゃんが咲や穏乃をしとめるために
戒能プロとかを通してオーダー変更できないよう運営に圧力かけた・・
なんてちょっと考えすぎかそこまではしないよな

>>江口セーラとシズは体力が似てるってことだったけど、愛宕とシズはニヤケ顔（猫顔）作るところが似てる。
>ようするに打ち筋や異能有無の違いはあるけど見た目や性格がなんとなく似てるってことでしょ？
>けどポニテにしてる人も明るく活発な人なんて世の中にたくさんいるよ
>そんなことを言ってしまえば憧も明るく活発な性格だし

いや、そういう場合との違いは、２つのケースがどちらもシズに似ている（×1/60以下）こと、さらにどちらも中堅でアコと当たる位置にいる（×1/5）で1/120以下のすごい偶然ってこと。
この作者は何十もの人数と能力を計算で組み合わせてシナリオ作ってるから逆に言えば偶然の産物的な面白みが出にくい作品となってしまっている。作者の計算外の部分で1/120以下のすごい偶然が起こる余地は無いかと。

↑5 けどまあ一応麻雀知ってるぽいしもういいんじゃね

↑×５
麻雀詳しいアピールして二言目にはお前は麻雀知らないから云々言ってくるのは言うなら非能力厨だね

あとこれ以降安価関係ないけど

キャラデザだったりが似てるとかどうでもいいだろｗ仮にキャラかぶってるのがいたとしてもだから何って話だしそもそも同じ人が考えたキャラなんだから

むしろ俺からしたら登場人物全員に無理矢理個性つけようとしてて逆にインパクトないと言うか名前すら覚えられんと言うか…

作者が作品じゃなくキャラクターに人気つけさせたいからなんだろうけどね

じゃなかったら別にそんな活躍の場もない奴は「作中にありがちな顔」でも作ってちょっと何か変えればいいんだし

それとこんなことは言いたくないけど
あのレスを見て麻雀詳しいアピールと言ってしまうきみは
麻雀知らないかあるいはただの煽りかなと俺は感じた

↑だから要するにそいつは今までの人生、アピールって言葉を自分を偽って相手を欺くって意味だと思ってたんだろ。例えば面接で自己アピールするってのもできもしないことをできるとか言うことをアピールだと思ってるんだろ。

麻雀の知識をロクに持っていないのにドヤ顔でコメントして
ちょっとつっこまれたら顔まっかっかにしてなんでもかんでも
自演扱いして中傷および被害妄想的な意味不明な理論を展開
↑x3とか↑x2とかみるからに同じ人ぽいけどいつものパターンだな
穏乃が負けるかもしれないことを考えると不安でたまらないのはわかるけど荒らしにしかなってないよね

麻雀やインターハイに関係のないことで口論してる奴らはもう咲みなくていいよ
おまえらが俺の部下だったら即刻クビにしている
ほかのひとの迷惑とかかんがえねえのか？
そういうのは2chでも行ってやってろよ

>自演扱いして中傷および被害妄想的な意味不明な理論を展開

↑自演扱いって言うかさ
「麻雀詳しいアピール」を「本当は麻雀なんて詳しくないけどあたかも詳しいように見せかけてる」
って解釈してるのは間違いないんだわ。っていうのは
「麻雀詳しいアピール」を本来の意味として受け取ってるとしたら更に麻雀の知識をアピールして「実際詳しいんだから麻雀詳しいアピールとは言わなくない？」なんて意味不明な言葉は垂れないんだわ。
そして「アピール」って言葉はよくありがちな正しい意味を勘違いして認識されてる言葉ではないんだわ。そんな認識してる人は日本全国探してもそうそういるわけないんだわ。
そんな人間が偶然にも咲が好きで偶然にも非能力者を推してて偶然にもこの感想欄を見てるなんて可能性は限りなくゼロに近いと思うんだわ。
それを自演扱いだの被害妄想的な意味不明な理論だの言うのは間違いなく無理があるんだわ。そもそも被害妄想的な発言は見当たらないんだわ。意味不明なのは完全にお前なんだわ。

苦し紛れに発言した誰々が負けそうだから焦ってるみたいなのを意味不明な理論って言うんだわ。

↑×4
自演っぽいけど、まあ、いいや
コメントの麻雀に関するところで「憧、まこ、タコスクラスならチートイも視野に入れつつ打点の高い678m345sの筋を狙うだろうな。」この文だと、判断に迷うから誰か教えてくれない？
筋引っ掛けのチートイでいいの？

>「憧、まこ、タコスクラスならチートイも視野に入れつつ打点の高い678m345sの筋を狙うだろうな。」この文だと、判断に迷うから誰か教えてくれない？
筋引っ掛けのチートイでいいの？

そうだね、筋引っかけの七対子も考慮に入れつつ対子の延長線上で二盃口も見るという意味じゃないかな。

相手の捨て牌や狙っている点数にもよるけど今回の末原の状況で考えると逆転する為になるべく高めの役がほしいところだったから基本線は二盃口を狙いたい。

ただ、相手の聴牌気配を感じたりあたり牌になる可能性があるならば途中で二盃口路線から平和・一盃口もしくはただの七対子路線にきりかえて早めに和了し、次局で勝負という選択も考えられたということを言ってるんじゃないかな。

今回で言うと二盃口を和了するには6mしか和了り牌がないけど、平和・一盃口もしくは七対子ならば69mと待ちが多少広がるからね。一応どちらの線も見ながら打つってことだろうね。

末原はあくまで高めで逆転を狙ってたみたいだから豊音の9mをスルーして、6mで和了してたね。
高めで逆転を狙うか、次局で勝負をかけるか、どちらを選ぶかは打ち手それぞれによるね。

↑のびたやしずかは…。いやたらちゃんなんか50超えてるけど幼稚園すらいっていない…

>これって非能力厨が訳のわからない言いがかりつけてくる痛い奴は
能力厨だってことにしようとしてたってことだよね？

非能力者派のだれかがそういうことを言ったかもしくは
きみのような能力者派が自演したかだな

>これまでの流れ見てれば麻雀の知識ひけらかして
何かにつけて麻雀知らないからそんな発言が出るだの言ってるのは
非能力厨だって誰の目にも明らかなのに

どこからそう判断して決めつけてるの？
非能力者派にも能力者派にも麻雀知ってるひとと知らないひとはいるだろうし
コメを見ているとどちらかというときみのように
麻雀と関係のないようなくだらない話題をいつまでも出してくるひと
はほとんどが能力者派に感じるけど
麻雀知ってるひとはちゃんと麻雀トークしてるしな

優希「はあ・・」
和「どうしたんですか優希？溜息ついて」
優希「次回は憧ちゃんと比べられる回だじぇ」
和「そういえば、小学生の頃の憧が出てくる話でしたね」
優希「そりゃあ憧ちゃんのほうが私よりも全然かわいいじぇ・・
けど私も女としての魅力はあると自分では思ってるじぇ」
憧「優希は魅力あるとおもうよ」
優希「え？」

憧「ていうか、立さん（作者）はあたしと優希を比較するためにあの話を作ったわけじゃなくて、結論的には”優希もあたしみたいになれる可能性があるよ”ていうことを言いたいんじゃないかな。
さすがに悪意で比べたりするような人じゃないだろうし」

優希「・・・」
憧「・・・」

優希「なるほど！」

「気づくの遅っ！ｗ」
「つーか小学生の頃からあれだけ変貌したらふつうはだれでも驚くだろ（苦笑）」
「タコスも髪のばしたらもっとかわいくなりそうだしな」
「もしくはタコスももうすこし憧みたいに女の子らしい身振りをしたほうがいいってことかもな」

憧「まあ、あたしのような感じになりたいか今のままでいたほうがいいかは
視聴者もとい優希のファンの好みにもよるとはおもうけど
優希は今のままでも十分かわいいとおもうしどうしたいかは最終的には優希が決めることだとおもうよ。
もしも今後あたしみたいな感じになりたいならいくらでもアドバイスするよ」

優希「うん、ありがとう憧ちゃん。やっぱり憧ちゃんはやさしいじぇ」

↑
普通の４人麻雀ならそれでいいけど、三麻に近い今回の場合で最下位なら手替わりはあまりしたくない。一応、考慮はするけどね。
それに上では二盃口狙いって書いたけど、裏目引いての満貫ツモでも和了すると思う。三麻なら点差１万点未満の逆転手満貫ツモが結構見込めるからね。跳満はちょっと難しくなるから、豊音からの7700は取りたくないかな。

能力者厨は麻雀の知識がないから純粋な麻雀技術ではなく能力で戦うキャラクターに親近感持ってるから勝ち上がって欲しいとか意味不明な理論語ったり逆にちゃんとした麻雀の知識を持ってる人間は能力に頼らず戦う非能力者を好むとか言っといて
更にそれについたレスへ言い返す言葉がなくなって誰々が非能力者に負けそうだから焦ってるだの知識何の関係もないのに麻雀知らないからそんな発言が出るだの言っといて

「何を根拠に麻雀詳しいアピールしてるのが非能力者厨だって決めつけてるの？」
とかちょっとまともな頭とは思えないな…。もしかして君は常識の外にいる人間なのかな？

ていうか本当に身に覚えない奴は普通「～だと判断した？」って言うと思うけどな。根拠あったら決めつけじゃないし。「決めつける」って言葉を強調したかったのかな？

それと「麻雀詳しいアピール」って言葉の解釈の件はどうなったの？不都合になったらシカトするスタイル貫くの？どうなの？ん？

↑
考慮したよ
霞が一色作ってる分ほかは二色で手作りする三麻状態に実質なってるので
手を入れやすいし高めの役もけっこうできやすい
しかも三麻と違って他家からポンカンだけでなくチーもできるしな
今回それで末原も萬子とソーズでうまく高い手を作ったしな

とよねー泣　しろー泣
姫松とかまじないわ。校内からでてくんじゃねーよ

別にdisるつもりはないけど、

回想で涙して応援することにした高校を容赦なく負かす作品

また阿知賀編見直さねえと

…て準決勝何話からか忘れちまった。
仕方ねえまた最初から見てその後全国
あれ？なんか変だがまあ良いか何回見ても良いし