咲-Saki- 全国編ストーリー
更なる高みを目指して―。宮永咲は高校一年生。奇跡的な麻雀を打ってのける（毎局プラスマイナスゼロで和了（あが）ることができる）美少女。原村和の天才的な打ち方に感化され麻雀部に入部することを決意する。二人の天才美少女が全国大会の頂点を目指す。熾烈な闘いの末、見事県予選を勝ち抜いた清澄高校麻雀部。全国の舞台で待ち受けていたのは同じく頂点を目指す強豪たちだった。果たして咲たちは全国の高みへたどり着くことが出来るのか。高校生雀士の頂点を決める闘いが今、始まる。
（wikipediaより）
テレビ東京 01/05(日) 25:35～ ※初回放送は26:05～
テレビ愛知 01/05(日) 25:35～
TVQ 01/05(日) 26:30～
テレビ大阪01/07(火) 26:10～
テレビせとうち 01/09(木) 26:15～
テレビ北海道 01/10(金) 26:30～
AT-X 01/11(土) 18:00～
オープニングテーマ「New SPARKS!」橋本みゆき
エンディングテーマ「この手が奇跡を選んでる」姫松高校・永水女子高校・宮守女子高校
咲-Saki- 全国編声優
宮永咲：植田佳奈
原村和：小清水亜美
片岡優希: 釘宮理恵
染谷まこ：白石涼子
竹井久：伊藤静
須賀京太郎: 福山潤
神代小蒔: 早見沙織
狩宿巴：赤﨑千夏
滝見春：水橋かおり
薄墨初美：辻あゆみ
石戸霞：大原さやか
上重漫：伊達朱里紗
真瀬由子：佳村はるか
愛宕洋榎：松田颯水
愛宕絹恵：中津真莉子
末原恭子：寿美菜子
小瀬川白望：長妻樹里
エイスリン ウィッシュアート：水野マリコ
鹿倉胡桃：豊田萌絵
臼沢塞: 佐藤利奈
姉帯豊音: 内田真礼
1ふぃば
でたwwwww
やっとか
とうとう来た！全国編！超期待！
やったー
楽しみだなー
楽しみだ
全国編ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
きたか(^_^)
楽しみにしてるぞ！
速く見たーーーーーーーーーーい
び、美少女？
び、美少女？
モブの間違いじゃないのかな・・・
あ
楽しみｗｗｗｗ
麻雀できないけど見るよ～～。
ええ？
爆乳居眠り娘の神代小蒔がはやみんかよ
なんかイメージ違うなあ
リー一発ツモは基本
現実では７．４％
きたああああ
うおおおお楽しみ(ﾟ∀ﾟ)
待ってました！！
今期一番楽しみ！
つみこみチート麻雀か
今期はこれで決まりだろ
やっと来たか
きたww
ちょっと飽きた感はあるが見よう
麻雀アニメとしてではなくパンツアニメとして
永水を見に来た
やっと姉との勝負が見れるのかｗ？
この神アニメ待ってましたよ(°д°)
原作ストックあるの？
何これ？
一期から見てみよ
シリーズ自体見たことないな
やっときたか
待ってた
咲-Saki-阿知賀編はまったく興味なくて見なかったけど、咲が出ている全国編楽しみだわ。
早く小蒔たんが見たいです
ブッヒーーーーーーーーーーー！
原作ストック大丈夫か
能力があるからトンデモっぽく見えるけど、どちらかといえば片山の系統の麻雀漫画なんだよな。
闘牌漫画。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
玄ちゃんとかは出ないのか？
それとも声優が同じだから名前出さないだけ？
どうせ１ヶ月アニメなんでしょ？
やっときたか、、、
さて阿知賀でも見て復習してくるか、、、
あれ？ 阿知賀は… でないんですかねぇ…
でも、楽しみだああああああ
自動卓で積み込み出来る不思議アニメｗ
この大会後の展開が旧StylipSの影響で内容が変わったりアニメで見られなくなるって事はないですよね
塞さんの声さとりなかー
咲ちゃんに癒してもらえると聞いて
待ってたぞ！
EDは15人で歌うのか(*_*;
全国編待ってた！！ずっと待ってた！！！あぁ^～待ちきれない
一期面白かったから二期も期待
阿知賀は決勝でぶつかるはずだから出てくるでしょ。
でも連載はどこまで進んでるんだ？
掲載してないだけで描き終わってるのかな？
昨晩、1期25話見てきた。つっこみどころ満載だけどまぁ、アニメだしね。でも面白かった。いよいよ姉との対戦があるのか。。。早く見たい。
やっと全国か
楽しみだな
てめえら咲ちゃん美少女だろうが！
楽しみでござるーーー！！
この時を待っていたぞ
>>ちょっと飽きた感はあるが見よう
麻雀アニメとしてではなくパンツアニメとして
咲-saki-はパンツ解禁しないんだぜ？原作もパンツ描写ないし、作者もパンツ描かないし。お前、原作知ってんのか？
とりあえず、小蒔ちゃんをアニメで見るだけありがたいわ。小蒔ちゃんペロペロ。
全国編だー！
きたww
楽しみだな♪
畜生の咲さんがまた見れるなんて・・・
阿知賀＜清澄だぜ
咲は実況中継のアナウンサーと解説プロも見どころあるよ。
いよいよ始まるね。＾＾
楽しみだなー。
咲はパンツ履いてないような描写なんだぜ。
ちなみに東海地方ではリアル麻雀番組潰して代りにその後番組みたいな感じで放送されるwww
>>阿知賀は決勝でぶつかるはずだから出てくるでしょ。
え？
阿智賀と決勝でぶつかるの？
大魔王に阿智賀負けちゃうと思ってたよ
きたーーーーーーーーーーーー！！
楽しみだぜ！
美少女× 大魔王○
やっと全国か、楽しみだわww
それにしても決勝のチームのうち
３チームはわかっているけど
最後の１チームはどこだろう？
それにしても決勝のチームで
３チームはわかっているけど
最後の１チームはどこだろう？
1期見てないけど見たほうがいいのかな
早く見ずにはいられないな
原作がまだ準決勝だから、今回は準々決勝だけで終わる気がするな。
むしろ準決勝で清澄が負けたら、阿知賀声優は出ないパターンもあるんだよな。
世間が清澄決勝と見てるけど、咲と照の問題解決を考えたら、敗退からの個人戦もあるとみてるんだけど。
個人戦じゃないと、二人の対決は実現できないからね。先鋒と大将だし。
決勝は、sakiだろ。頭文字とって、白糸、阿智が、清澄、臨海(インターナショナルスクール)じゃないの？
めっちゃ楽しみ
咲かわええ
生きてる間に決勝戦見られるのだろうか
はいお前ら復唱
咲さんかわいい
咲の声が心配
ちゃんと思い出してくれたのか
そろそろ一話が始まるぞー
絶対にみてくれよな(｀・ω・´)
イエア
良かった。咲は外れないでくれそうだ。問題はどこまでやれるかだな。決勝までやるといいが
全国編どれだけ待ったことかｗｗｗ
楽しみだなぁ
やっときたね！
＞原作ストックあるの？
出版されてるストックは少ないけど作者はもう完結までかきあげてるんじゃないか？
１期ではアニメは原作１年分くらい通りこしたし
今期はこれで決まりだろ
相変わらずの早さ
>今期はこれで決まりだろ
そうであることを期待したいが、1話見るとなんか脚本とかテンポとか作画とか不安になってきてるのよ
1期の時原作が決勝大将戦ギリギリ間に合ったけど今回はどうだろう
>>咲-saki-はパンツ解禁しないんだぜ？原作もパンツ描写ないし、作者もパンツ描かないし。お前、原作知ってんのか？
まだ甘いな
にわかはこの世界にパンツが存在してないと思ってるが
実は一期でタコスがパンツって単語を口にしているんだぜ？ｗ
面白かった
改めて咲さんかわいい
と思った
染谷まこの声かわった～＞＜
うわぁ～ん＞＜
声優陣の豪華さｗｗｗｗｗ
なんだよこの声優の数はｗｗｗ
俺のまいまいは？
はやみんが出るなら見るさ……なんだって。それが俺の宿命だから……。
とりあえず、はやみんが何話に出てくるのか、解ったら教えて下さい！(下衆)
あ、これって月曜アニメにカテゴライズされるのか
やっと来たかって感じですね
待ちわびましたよｗｋｔｋ
きた！！
もう嬉しすぎてヤバい！
咲、かわいいよーーーー！
興奮しすぎて取り乱してるｗｗｗ
はやみんは先鋒だから多分3話～4話あたり
早ければ次の話で出ると思う
永水見るために見に来た
この時を今か今かと待ちわびていた
そんなオカルトありえません
二話が楽しみすぎて生きるのが辛い
宮永咲：植田佳奈
原村和：小清水亜美
片岡優希：釘宮理恵
染谷まこ：白石涼子
竹井久：伊藤静
須賀京太郎：福山潤
神代小蒔：早見沙織
狩宿巴：赤﨑千夏
滝見春：水橋かおり
薄墨初美：辻あゆみ
石戸霞：大原さやか
上重漫：伊達朱里紗
真瀬由子：佳村はるか
愛宕洋榎：松田颯水
愛宕絹恵：中津真莉子
末原恭子：寿美菜子
小瀬川白望：長妻樹里
エイスリン ウィッシュアート：水野マリコ
鹿倉胡桃：豊田萌絵
臼沢塞：佐藤利奈
姉帯豊音：内田真礼
毎回思うが、改めて凄い声優陣だな、この声優陣のサイン色紙ってどれくらいの価値があるのだろう。恐ろしい・・・。あ、作品は安定の面白さ。テンポも作画、ストーリーも安定。安心してホッと心和やかに熱いドラマを観戦させてもらいますか。
これ完結までやるのかな？
そうだとうれしい！
これ１クール？２クール？
いくらなんでもテンポ悪すぎる
試合まで長すぎだろ
咲は大将で照は先鋒だから、
個人戦で姉妹対決あんのかな？
＞咲は大将で照は先鋒だから、
＞個人戦で姉妹対決あんのかな？
そういえば阿智賀編のときそういう問題があったな。
団体で順番入れ替えできないなら咲と照はあたらないけど、たぶん入れ替え可なんじゃない？
間違いなく団体戦阿知賀が優勝するんだろーな‥
>団体で順番入れ替えできないなら咲と照はあたらないけど、たぶん入れ替え可なんじゃない？
オーダー変更不可って原作で誰かが言ってたような気がする
オーダー変更はできないよ
今までのながれからして照と咲が戦うことは間違いないだろうから個人戦だな
団体戦での咲vs穏乃は宿命というか決定的な戦いだしな
オーダー変更できるのは秋の大会で、インターハイは変更できないよ～
後、たぶんこのペースだと１クールだったら２回戦だけで終わるね・・・
単行本のほうは準決勝次鋒戦まで終わったとこだから原作も決勝まで行ってないんじゃないかな？原作の進度はわからないよ＞＜
>間違いなく団体戦阿知賀が優勝するんだろーな‥
どうかはわからんけど穏乃が咲に負けても先鋒～副将ががんばれば優勝は可能だな
なんか絵が変わっててイメージ違うなあ。。。
そこまで巨ヌーじゃなかったキャラがでかくなってるし
テンポ悪いのは原作のストックが無いから
伸ばしても余ったら阿知賀編ならぬ千里山編（笑）の時みたくまた脇道に逸れまくるんだろ
まあ原作からして典型的オシシ仮面展開だから仕方ねえけど
ただこのまま行くと終わる頃には登場人物の数がとんでもないことになってそうだな…
＞世間が清澄決勝と見てるけど、咲と照の問題解決を考えたら、敗退からの個人戦もあるとみてるんだけど。
咲１期の最終回のED見てみ
咲は「パンツアニメ」じゃなくて「はいてないアニメ」
植田加奈の麻雀動画見てヘタクソすぎて幻滅
4ｍ切りとか素人レベル
合宿編が終わっていよいよ始まったって感じだな
それで２クールだとしてどこまでやるんだ？
１期みたいに原作を追い越して完結までやるのか、途中までなのか
予想でもいい。誰か答えろ！
途中まで・・・だと思う・・
＞咲１期の最終回のED見てみ
あのEDすごいな。５年前ですでにキャラとか構成とかもうできてたのか。
ただ、白糸台の対象ｗｗｗ
あとオペラみたいなの歌ってそうな感じの奴はだれだ？
>あのEDすごいな。５年前ですでにキャラとか構成とかもうできてたのか。
原作の構成はもともと考えてたってりっつもどこかで言ってた記憶がある。
まあ、ここまで盛大に盛り上げておいて伏線もしきまくっておいて清澄敗退はかなり可能性低いな。
本編主人校だしな。
>あとオペラみたいなの歌ってそうな感じの奴はだれだ？
あれが雀明華。
臨海女子の中堅。
咲どんどん咲進んでほしい
いまさらだけど声優で
臼沢塞：佐藤利奈
これって超電磁砲の御坂美琴なんだねｗ
咲では影薄いキャラだから気づかなかった
一週間が長く感じるわ…
牌符探さねばならんな
今度も悶絶させてくれると期待
＞臼沢塞：佐藤利奈
これって超電磁砲の御坂美琴なんだねｗ
そうか、気付かなかった。
黒子もでてたし、ホントこの業界って狭いねw
あー今週休みだったなそういえば
休みだったのか・・・
休みだと…
俺の楽しみが…
今週ひまだーー
普通に考えたら玄最強だろ！
ドラ集まりまくるから暗刻二つ確定してるし、早鳴きのトイトイでもドラ３乗っけて無理やり満貫出せるし…
決勝先鋒で終わったら笑えるwww
内容はほぼドンガラ、開始10分で切ったわｗ
萌えアニメってやっぱこんなもんよな、乳と尻以外見所なし。
ただのキモオタアニメじゃん
↑x3
宥憧灼「そうなってくれればありがたい」
穏乃「ちょｗそれじゃ私だけ収支マイナスのままじゃんｗ」
灼「けど相手咲ちゃんとか淡ちゃんだよ？返り討ちに遭って自分の収支を削るよりは最小限にとどめておくというのも」
穏乃「・・まあたしかに・・ただ・・」
玄・穏乃・灼「能力者としては憧（ちゃん）に負けるのは癪にさわるけど」
宥「憧ちゃんの場合は、先鋒や次鋒で終了しても儲けだし中堅まで行っても対応できる雀力があるからね（苦笑）」
憧「ん？（すっとぼけ）」
穏乃「とはいえ憧が決勝で覚醒したり能力者化して（雀力も能力もありの）最強になるのもなんか癪にさわる」
憧「どうせっちゅうねん（つっこみ）」
宥「どう転んでも憧ちゃんにデメリットはない状況なんだね（苦笑）・・さすが逆境強」
憧「ん？（またすっとぼけ）」
休み・・・だと・・・
阿知賀すごすぎじゃないですか？
五人の中は三人以上能力持ってるわ..
玄ならリーチのみでも跳満、ものすごくうまくいけば倍満もでるなwww
あと、他家にドラまわらないのも鬼畜だな！
>五人の中は三人以上能力持ってるわ..
憧以外は全員能力者だな
逆にいうと決勝まで非能力で来てる憧も相当すごい
玄：ドラが集まる
宥：赤い牌が集まる
灼：ボーリング
穏乃：深山幽谷
関係ないけど阿知賀のOPの出だしの所ってニュース始まるときにやる音楽に似てないか？
玄に対抗するには特急券とか早鳴き系で安手でもが和了させないことだな、
でも決勝はその他化け物集団もいるからタコスは死ぬな
はるるが薄墨の裏鬼門を早流ししていたから能力者相手に早鳴きはたしかに得策の1つかもしれないな
まこや憧のようにちょっと変化をつけながら鳴けるとベストなのかもしれないが高度に状況を読んで打ち回すにはそれなりのセンスが必要だからそこまでタコスに求めるのも難しいかも
といっても他家に照とかもいるからタコスにやれることといえば東場で稼ぐか他家の援護をうまく利用するかといったところか
>関係ないけど阿知賀のOPの出だしの所ってニュース始まるときにやる音楽に似てないか？
言われてみれば確かにｗ
ぜひ採用していただきたい
玄が勝てば阿知賀勝利に近づく
照が勝っても想定内の勝利（このメンツの中でランク的に一番上は照）
タコスやガイトさんが勝てば非能力者活躍
なるほど・・そういうことか（ぉ
まぁこのメンツじゃ客観的に見てもタコスは苦労するだろうし戦えるだけ戦ってみたらいいんでないかな
非能力者が能力者に負けるのはなんも恥ずかしいことじゃないというか
ふつうは（能力を持っていて有利な）能力者が勝っていないとおかしいところだしな
勿論タコスたちが勝つ可能性もあるけど
この世界のプロ雀士はどうなってンのか知りたい、
親のときに確実に天和とかやりそうで怖いわ
>この世界のプロ雀士はどうなってンのか知りたい、
親のときに確実に天和とかやりそうで怖いわ
それはさすがに妄想しすぎってかありえない
プロ全員が親で天和していたら麻雀にならない
実際、カツ丼プロがそうじゃないし
↑×3
いや、タコスも能力者だろう
照をどこまでも化物扱いしたいようだし、先鋒戦は4回ある照の親番をどう凌ぐかが描写(活躍)の重点になるだろうな
玄は三回目の親番の連荘ストップでドラを切らされた後、見せ場を少し貰える程度だろう(照が準決勝と同じ手を…食うんだろうなぁ)
ラス連荘切るのはタコス以外に居ないな！！南場だけど！！
前半戦はわからんな。一回目は連荘ないはずだから、照の無双は二回目の親番だけだけど
ここではデコが頑張るんだろうか。南場だしタコスは泣いてるはず。多分玄ちゃんも泣いてるだろう
灼：ボーリングは能力者じゃねえよ
久の悪待ちみたいなもの
とりあえず上でタコスが能力者だの灼は久の悪待ちみたいなものだの
見当はずれの（おそらくまともに原作とかアニメとかみていない）
考えはナンセンスだな
タコスが能力者である根拠もないし灼のワッシャーやグリークチャーチといった特殊待ちは能力以外のなにものでもない
久のはただ普通ではない（悪い待ち）をわざとしたほうが自分には和了しやすいというだけのこと
ん？タコスは普通に能力者じゃないのか？
ほぼ毎回起家になるし
まあ他の人とかと比べたら確かに微妙に違うかもしれんが
十分能力者といっていいとおもうぞ
タコス程度の能力だとドラ爆には勝てないんじゃないか、
最強じゃないとダメっぽいから先鋒一位は照だろうけど、ふつうにやったら玄が全部とばすんじゃないか
タコスが起家になることが多いのも東場に強いからじゃないかなと思う
「ここは自分にとって相性がよく運がある」ていうたいぷの人もいるしな
そうなると相性が良かったり運が良いだけでは能力とは言えない
俺が思うに能力者はきほんてきにドラゴンロードとかリンシャンとか、海底とか、深山幽谷とか、あったかい牌とか、ワッシャーとか、”能力名”だったり”能力”や”支配”が公式に言及または描写されてる人のことじゃないかと思う
そういった能力に関する何かしらの情報がないと能力者と言える証拠もないしな
>関係ないけど阿知賀のOPの出だしの所ってニュース始まるときにやる音楽に似てないか？
ってかまったく同じに聞こえる気がするんだがどこの放送だっけな
たこすが能力者はさすがにありえんと思う
能力者といえるだけの明確な要素が全くない
つーかいつまでその会話する気だよおまえら
明確な答えなんてないんだから
こんな不毛な会話をいくら続けたところで意味はない
照の照魔鏡で答えが出るんじゃね？
まあ能力者であれば後々なにかしら描かれると思うよ。
それまでは能力描写がないので非能力者と言わざるをえない。
もちろんこのまま描かれなくても非能力者。
それだけのこと。
↑↑のいうとおりもう能力者がだれだのそーいった話題からはなれようぜ。
てか明日に7話放送？
タコスの東場は南浦さんの南場と同じって考えでいいんじゃない？
アニメでは南浦さんが南場に入ったら変な風が吹く演出があったし、能力と見ていいんじゃないか？（＝タコスも能力者）
姫松の末原さんも異常って言ってたしね
南浦さんも南場に相性がいいというだけで能力者とは言えないと思う
さいきんでは非能力者でも目から炎出たりとか全身からオーラ出したりするような演出あるしな
非能力者で覚醒している人も常識の外にいると言えるしな
>関係ないけど阿知賀のOPの出だしの所ってニュース始まるときにやる音楽に似てないか？
おまえら山口県民だろｗ確かにYABの音楽だわｗ
なんか変な自論展開させてるやつが要るけど、麻雀研究家で咲-saki-研究家でもある俺が結論を書いてやる。
「個性的な運」を持ってるやつは能力者に分類するべきだよ。
というか、現実でありえないもの、を能力と呼ぶべき。
優希や南浦さん程度の偏りなら現実にもある、とか勘違いしちゃってるやつは麻雀やめて結構。
ややこしいのは、我々にも再現可能な「部分」を持った選手の扱いやね。
部長の悪待ちが代表的。打ち方を真似るだけなら我々にも出来る。
しかし、それによる策の的中率があまりにも高いため、「個性的な運」を持ってる。つまり能力者に分類することができるといえる。
技術＋能力というタイプだ。他にキャプテンや菫さんやあらたそ等がこれに該当する。
菫さんやあらたそは、成功率以前にそもそも「それを行える頻度」も明らかに常人の上を行ってる。相手にあわせて待ちを変えるにはそれに必要な牌姿とツモというものがある。あらたその特定の待ちを作れる頻度というのも狙って増やせるものではない。ツモに恵まれなくては。
↑こういう変な能力者派は相手にしなくていいと思う
研究家とか意味不明なこと言って結局は自論を押し通そうとしているだけ
明確な設定がないのだから正解とも言えない
現実と二次元をごっちゃに考えている時点でsakiという作品を理解していないようだしな
灼は能力者だろうけどタコスや南浦や部長くらい運が強かったり悪待ちしたりキャプくらいの力であればsaki世界では非能力者にも分類できるということ
場を支配するような異能力さえも存在するSakiの世界だから東場や南場に強いとか悪待ちすると和了率があがるとかはまだかわいいほうだとおもう
そのくらいであれば非能力者に分類されるんじゃないかな
咲や穏乃や衣や淡みたいに支配系だったり玄たちのように特定牌が集まってくるような超次元的な力をもつキャラが能力者なんじゃないかな
キャップに関してはどちらに分類するかびみょーだけど「開眼」がどういう力なのか（そもそも特殊な力なのかすらもわからない）具体的に判明していない上に普段は素で打っているところから非能力者に分類してもいいと思う
しかもキャップのことだから「（ちゃんとした定義がないのならば）私も上埜さんと同じ非能力者に分類してください」とか超真剣に言いそうなので
非能力者でもいいんじゃないかと思う
咲さんかわいい
↑同感
咲さんて雀力もかわいさも支配力も穏乃を圧倒してるな
だいみんかんで嶺上できることも判明したしな
白糸台のお茶の人が好きな俺はきっと少数派
尭深は可愛さも実力もあまりパッとしないからだと思います＞少数派
白糸台ではシャープシューターさんとあわあわが好きです
魔王降臨!!!
白糸台のお茶の人が好きな俺はきっと少数派
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
お茶さんはもっと人気あってほしかったなあと思う
照とか淡みたいにさ
ころたんイエイ～♪
決勝の大将戦はアワイもすごそうだな。
まさに地獄の大将戦。
>タコス程度の能力だとドラ爆には勝てないんじゃないか、
>最強じゃないとダメっぽいから先鋒一位は照だろうけど、ふつうにやったら玄が全部とばすんじゃないか
「タコス程度」で何を意味しているのか知らんが、この作品の要は相性だよ。玄の全てのドラ支配はタコスでも照でも崩れない。それは崩す相性じゃないから。玄と薄墨が対戦しても、玄はサイコロと山を操って風牌をドラにしないから、薄墨でも崩せない可能性はあるが、薄墨は特定の牌を寄せる能力なので薄墨の方が優先される可能性も考えられるが、前者の可能性の方が高いはず。
よって、決勝戦、とてもおもしろい先鋒戦のカードは、玄、照、タコス（ここまで確定）＋神代小蒔だ。
なぜなら、神代が特定の数牌をとり、のこり２種の数牌を神代以外の３人がとりあうが、ドラは玄がとるため、玄のテンパイ率が跳ね上がり、照とタコス（どちらもオッズが高い）のテンパイ率が下がる（なぜなら玄が２種の数牌からドラと裏ドラをとることが多いため、抜けの影響が跳ね上がるから）。結果、勝率のバランスがとれ、おもしろい勝負になる。
↑神代とか言ってるその発言で完全に原作読んでないのがわかってしまうぞ
それとそんな人間が言うことを真に受ける人はいないだろうけど一応言っておくと玄のドラ支配を崩すことはむずかしいだろうけど支配を崩さずとも抑え込むことはできる
準決勝の先鋒戦でまさに照がやったようにな
玄の手にはドラが集まるということは手がドラでいっぱいになった時に溢れる牌も読みやすい
たとえば赤ドラが手牌にくれば暗刻にするか順子にするか頭にするかしかない
それだけでも情報になるし対策は可能
準決勝の結果から考えても照の支配が玄を上回ったからこそ抑え込めた
しかも玄の支配が薄墨より上なんていう根拠もない
>玄はサイコロと山を操って風牌をドラにしない
そんなの聞いたことないし玄はやってもいなかったぞ
でたらめなこと言いすぎると墓穴掘るだけだぞ
>原作読んでないのがわかってしまうぞ
アニメはまだ終わってないんだからさ、一応そういうのは気をつけろよ。
ていうか玄の前には照が立ちはだかっているのもそうだし玄の支配が東場のタコスやガイトさんたちに通用するかわからないですしおすし
特にガイトさんはかなり強いですしおすし
まぁ能力者の立場としては玄も負けたくないだろうけど決勝の面子はかなり高レベル
>そんなの聞いたことないし玄はやってもいなかったぞ
いままで玄は「全ドラ支配」を「やっていました」
全ドラ支配するということは、イコール、対戦者の牌がドラにならないということ。薄墨が風牌入れるとすれば、それはイコール、風牌がドラにならないことを意味し、その理由は、（ドラという意味において）玄はサイコロと山を操っている以外に解釈のしようがない。
人のことをでたらめだというのなら、薄墨と玄が共に能力発揮する状況で、君がでたらめでないと考える説明をしてほしい。
＞神代とか言ってるその発言で完全に原作読んでないのがわかってしまうぞ
だれもアニメ化されていない原作部分の話なんてしてませんが？
こういう対戦なら絶対おもしろくなる、という想像を言ってるだけ。
＞ドラ支配を崩すことはむずかしいだろうけど支配を崩さずとも抑え込むことはできる
まったくその通りですよ。準決勝で分かってること。
今話してるのは、メンツがタコス、玄になった時に、準決よりはバランスがとれるだろうという話。
＞準決勝の結果から考えても照の支配が玄を上回った
＞しかも玄の支配が薄墨より上なんていう根拠もない
だから、ランキングできるようなきっちりした上下関係なんてないんだってば。
最初に書いただろ、相性だって。
準決のメンツより＋タコス玄のメンツの方が相性のとげがなくなるって話
＞しかも玄の支配が薄墨より上なんていう根拠もない
誰も上とはいっていないし、あくまで推論です。
可能性が高いと言ったまで。
だがその推論の根拠はある。
各対戦から得られる情報を総合して考察すれば推論の根拠になる。
いままでの対戦で伺い知れるのは
・能力は「基本」、上下関係もなければ潰し合いもない
・その統計情報から考えると、初の組み合わせで能力同士がぶつかる場合、どちらかが潰されるより、どちらも機能すると考えるべき
・勝ち負けは能力の上下関係とかではなく、相性、発動条件、複数局にわたるレザルトの取り方で決まる。
例1）
のどっちとモモの相性は、モモのが自分とこの存在感を薄くするという機能とのどっちのデジタル思考がすれちがってバラバラに働くのでモモにとってのどっちは相性がわるい
例2）
照と玄は、玄の能力はただドラを集めるだけなのに対し、照のは相手の手の内を読んで自分が勝つ（上がる）ことにつながる能力、しかも複数局につながっている能力だから、玄より点数かせぐ結果になり、この２人だけみれば玄にとって相性が悪い。
玄のドラ支配が薄墨でも崩せない可能性を書いたのは、玄の能力と薄墨の能力が両方機能する場合の話です。
一方が潰す（薄墨の風牌にドラが入る）より、両方機能する可能性の方が、上の推論から考えて可能性が高いという話ですよ。
>>玄はサイコロと山を操って風牌をドラにしない
>そんなの聞いたことないし玄はやってもいなかったぞ
人から聞いたことだけから判断するくせがあるから、生データを見てやっているかいないかの判断もできないのだろう。
猫の首輪の犯人があいつだと聞けばあああいつが犯人だと思い、実はえん罪だったと聞けばああ犯人じゃなかったのね、と思うってやつ
横槍失礼
「・能力は「基本」、上下関係もなければ潰し合いもない 」
って所なんだけど、
シズと淡はどう考えているのか、気になってね。
あ、口論したいわけじゃなく、貴方の考え聞きたかっただけなんで、返答に対してのレスは基本しないので、そこはご容赦を。
＞全ドラ支配するということは、イコール、対戦者の牌がドラにならないということ。薄墨が風牌入れるとすれば、それはイコール、風牌がドラにならないことを意味し、その理由は、（ドラという意味において）玄はサイコロと山を操っている以外に解釈のしようがない。
まてまてまてまてｗ
玄がドラを支配するのはわかる。けど、風牌がドラにならない限りははっちゃんの手にはふつうに風牌はいってくるでしょ。
もともと風牌がドラになる確率なんて高いわけでもないし、風牌がドラになったとしても玄と薄墨どちらの支配がより上かはわからない。
＞・能力は「基本」、上下関係もなければ潰し合いもない
・その統計情報から考えると、初の組み合わせで能力同士がぶつかる場合、どちらかが潰されるより、どちらも機能すると考えるべき
・勝ち負けは能力の上下関係とかではなく、相性、発動条件、複数局にわたるレザルトの取り方で決まる。
エイスリンの時はまこに完全に封じられて発動すらできていなかったけどな。
まあ能力者同士という意味でいえば、潰し合うことも能力が発動しないということも”基本的には”ないかもしれないけど、それはつまり例外もありえるということ。
ちなみに2回戦は霞、豊音、咲全員が能力を発動したけど咲がそれらの支配を上回った。
もちろん、相性とかはあるにしても咲でいえば発動条件は今のところ特にない。
君はおそらく玄と薄墨を例に出しておいて、「穏乃も咲も潰し合うのではなく能力が発動できるなら、山の深いところで能力を無効化できる穏乃がやはり有利じゃないか」と言いたいんだろうけど残念ながらそうとは言い切れない。
理由は以下の通り。
【理由1】
岩戸が神おろしをしている場でさらに
豊音がリーチして先負を発動したことで咲は豊音のあたり牌をつかんだ、ここまでは岩戸と豊音の能力も発動しているし影響している。しかし、同時にそれは咲の和了牌でもあった。
8m以外であればふりこんでいたのに、カン材である8mをピンポイントで掴んだ。つまり、最終的には咲の支配が勝ったことによってリンシャンという和了の形まで持ってきている。
トシさんも「豊音の先負を受け切っている」と、豊音の支配の影響も受けてなお和了したことを証言している。
ということは、穏乃の能力無効化が発動して影響こそ受けるものの、咲がさらにその上を行く支配で和了牌をつかむことは十分に考えられる。というかそっちの可能性のほうが正直高い。
【理由2】
穏乃の能力無効化はある程度時間を要する。
加えて嶺上カイホーとはその名の通り「峰の上に咲く花」だから山の深いところや大部分を支配できても頂上部まで支配できるかは不明。
そこのところは、衣「峰の上で花は咲くのか」が伏線になっている気がする。
おそらく咲は穏乃に山を支配されてある程度は苦戦するけど頂上部の支配を起点に接戦からじりじりと差を広げていき、最後は本編主人公らしく覚醒して穏乃の支配を完全に超える。
みたいな展開になりそう。
【理由3】
咲は雀力もある為、穏乃と能力勝負をし続ける必要もない。
咲があえて素の打ち方にきりかえれば、穏乃も能力無効化を発動できない為、必然的に素の勝負になる。
そうなれば咲のしてやったりの展開。
>君はおそらく玄と薄墨を例に出しておいて、「穏乃も咲も潰し合うのではなく能力が発動できるなら、山の深いところで能力を無効化できる穏乃がやはり有利じゃないか」と言いたいんだろうけど残念ながらそうとは言い切れない。
まったくちがう（爆笑
このサイトでは、シズと咲の対戦にとても興味がある人が一部いるみたいだけど（おそらく君もそうだろうが）、みんながそうだと思いこまないほうがいい。
喧嘩うるわけじゃまったくないけど、あんたらと一緒にしないで欲しい。
なんども書くが、能力の上下やランク付けにまったく興味がないし、強さの上下関係に基づく勝敗予想にも興味ない。
どうおもしろくなるか、どう隙（弱み）をついていくか、そういうことに我々は興味がある
またその他いろいろつっこまれてるようだが、言い合いは結構疲れたから適当に１つだけ選んで最後のレスとしておく（返答しないと書かれてるし丁度いい）↓↓↓↓↓
＞シズと淡はどう考えているのか、気になってね。
能力上下主義者らしい反論だと思います。
これはシズと淡が１対１で対戦したらどうかと聞いているようなものです。
麻雀は４人ですよ。しかもこの作品だと残り２人も能力者である可能性が想定されます。
シズと淡、準決勝のメンツと各自のその時点での状況なら、みたままの通りです。相性はシズの方が上だったといえるでしょう。
でもそれは状況によっていくらでも変わりますよ。
シズと淡に対し、残り２人枠に２人と相性の良いキャラ悪いキャラが入ってくればそれはいい勝負になるし、淡が大勝ちする可能性もあります。
例えば、もし相手の上がり牌を出すというサポート能力キャラ（A子さんと仮称する）が対戦相手の１人に入れば、淡のダブリーも確実に上がらせることが可能。
４人麻雀の世界ではそういう能力者がいてもおかしくないでしょ。
さて、その場合、大将戦までのレザルト次第でおもしろくなる。たとえばA子さんのチームが大将戦開始前にダントツリードしている場合、A子さんは他校に均等に勝たせるように上がり牌を提供するという戦術をつかうことで勝ちが見えてくる。
シズの支配の影響は？と考えるかもしれないが、シズの支配はあくまで「山」がキーになっている。山の奥に進む前に面前すれば、支配の影響はゼロじゃないにせよ弱いし、何より、捨て牌は「山」と無関係で山の影響は及ばない。A子の能力ならかなり有効。いい勝負になると思うよ〜。
という説明でいいはずだけど？え、決勝にA子なんて出てくるわけないだろ、とかいう意味不明な低レベルなツッコミはしないでね。
シズと淡について、相性での説明を求められたからだらだら説明したんだから。
２人のどっちかが常に有利で常に勝つ、なんて幻想（期待？）はほどほどに。
おもしろそうな対戦といえば、照と優希のメンツは興味あるね。
照のギギギーって能力、怜がいたから使わなかったということは、スピード勝負技だと考えられる。スピードを磨いた優希と照のギギギー、一波乱ありそうだ。
三日くらいで凄いコメント増えてるなー
と、思ってたら少人数が長いコメントしてただけかいｗ
咲愛されてるなー
↑自分が連投でレスしたのを今度は咲派のせいにする穏乃厨or玄厨
内容を読んでも咲派のほうは原作と状況に沿ってそれなりにまともなことを言ってるけど穏乃厨がかいたほうは微妙だし理解し難い
まあどうでもいいけど
咲さん魔王すぎてこわすぎる
強い（確信）
咲はプラマイ0とかで調整せずに打つのが本来の力だとおもう
県予選でもそうだったけど子供の頃から相手のことを考えて無意識に調整するくせがついてたから和にも「本気で打ってください」と、”大会でみんなも真剣に打ってるんだからそういうことはダメです”と何度か注意されていた
ただ本人は調整せずに打つと自分をおさえきれなくなり、
誰もかてないくらいの怪物になってしまいまた相手を傷つけるのがこわいのかもしれない
対局後に勝てませんと言ったのもそういう意味からなんじゃないかな
「手強い人相手に調整がむずかしいなら調整せずに打つことはできますけどメッタウチにしたくありません」みたいなね
2回戦、咲は前後半ともプラマイ0で調整していてしかも豊音と霞の上を行った
部長がそこんところを特訓して
準決勝と決勝ではそのこわさを乗り越えて勝つみたいな展開になると予想
いずれにしても咲は余力をのこしているのでおそろしすぎるのはたしかだな
↑魔王怖すぎｗ
永水が負けたから全国編２期はもういいやorz
1期も阿知賀も視たので、今さら退くに退けず視聴しました。超能力発動シーンの演出がこの作品の見どころ、笑いどころです。原作に追いついたようですし、3期は3～5年後でしょうね。
一期再放送のかんそうはどこにかけばええんや～！
咲が余力を残しては違うだろう。
咲は精神的に脆くて、追いつめられるとプラマイゼロしかできなくなるってのが本質。
今回は団体戦の得点の綾で、たまたまプラマイゼロしても勝っただけで、
点数次第ではプラマイゼロで勝てない場合も考えられる。
それが、部長のまずいわねにつながるんだろ。
そもそも、衣戦みても、咲は精神的に追い込まれ易く、追い込まれると自分で立ちなおせないというのは、見ていればわかる。
結局、精神的に追い込まれた時に咲を励ますのはのどっちのやくめなんだろうがｗ
↑
精神面が特別つよいわけではないけど脆いわけでもないよ
原作を読むとわかるが咲は小さい頃から家で家族麻雀を打っていて、
本気を出して勝つと叱られ、負けるとせっかくもらったお年玉を取り上げられたりするのがいやだったから、プラマイゼロの調整力を身につけた
この部分たしか1期でもアニメ化されてたような気がするけど検索してみるといいよ、家族麻雀についての情報出てくるから
つまり咲はまだまだ余力がのこっているということ
↑
いや、書き方が悪かったか。
原作は全部読んでるよ。読んでいるうえでの感想ね。
余力というか、全力はまだまだこんなもんじゃないってのは、否定はしてないんだ。
全力を出していないのはナメプっていう感想に対して、
俺は、全力を出していないのではなく、全力を出せないんだろうなっていうのが俺の感想。
その理由は、家族麻雀からくる精神的なパンチドランカーだろうと。
だからこそ、精神的な苦痛が少なくて済むプラマイゼロを使うようになったと考えている。
たとえていえば、セル編の孫悟飯状態。
怒れば最強なのに完全に我を忘れるほどの怒りを自分自身ではもちえない。
よって自力ではスーパーサイヤ人２になれず、外部からのきっかけが必要。
咲も外部的な要因で最強モードに入れるのだろうけど、自分自身では精神的な理由で無理。
悟飯のきっかけが16号であったのに対するのが、咲にはのどっちなのかなってことがかきたかっただけ。
まぁ、異論はいくらでもあるだろうけど、
俺の感想なんで細かく突っ込まないでくれw。
清澄全国優勝してほしいです。
がんばって
↑x2
横からすまんがそれはかなり間違った解釈だな
家族麻雀が幼少時の咲にとってあまりおもしろいものではなくそれをきっかけに清澄に入るまで麻雀を嫌っていたのはたしかだと思う
ただ和や衣たち強者と打っていくことで麻雀の本来の楽しみを思い出すことができた。衣も同じように楽しみをみつけ、その証拠に「麻雀て楽しいよね」という発言が出ている。
つまり家族麻雀がトラウマになっているどころかむしろ全力で麻雀を楽しめる喜びを見つける糧にしたわけだな
もしトラウマになっているなら少なくとも麻雀が楽しいなどと感じることはありえない
なので家族麻雀を理由に咲が全力を出せないなんてこともありえない
穏乃が負けても阿知賀が優勝してしまう可能性はある為ファンとして尚更穏乃に負けてほしくない気持ちはわかるが、ソースもなく根拠もない考えから変な印象操作で咲はそういうキャラだみたいに言うのはどうかと思うしちょっと酷いんじゃないかなと思うよ
そういうところが思いやりが足りないと言われる要素でもあるのかもしれないよ
↑3 突っ込んでほしくないのならば原作読んだとかウソ言ったりしなければいいんでないの？
すげーな。しずのとか全然言ってないんだが、なんで結び付けたがるんだｗ
むしろ、何かしずのみてても、女子って感じしねーし（色気がない？）、
俺的にはどーでもいい存在なんだが（笑
パンチドランカー的って言ってるのは、咲が衣と戦ってるときに、
小さい頃のおねーちゃんみたいだ→怯え（トイレ行っとけばよかったよ）の部分から言ってる。
で、そのあとに
のどっちの「合宿の時の強い宮永さんはどこ行ったんですか」発言で立ち直ってからの「麻雀って楽しいよね」て感じ。
今回の準決勝エンドみるかんじでは、また、
怯え→のどっち励ましからの覚醒じゃねーかと思ってるんだが。
あとトラウマってのは、ちょっとやそっとではぬぐいきれないもんなんで、
いくら麻雀楽しいって思い出しても、
ちょっとしたきっかけですぐぶりかえすもんだからね。
まぁ、でも、のどっち（万能薬）があるから、勝つんだろうが。
また原作もろくによんでいない変な穏乃厨（↑）があらわれたな。
穏乃のふぁんと言われて過剰に反応しているところからも
いつものやつだろうけど。
しかもなぜか13話EDで出た準決勝の咲の表情をトラウマとか決めつけて
勘違いしているし。
どーみたって他のメンツがつよいからただ苦戦しているだけにしか
見えないのに。
トラウマではないことを証明するソースとして
ほかのひとたちが今までのいきさつや咲の幼い時について説明してくれたり
情報もあると教えてくれてるのに
それを理解してるのかしてないのかわからない感じで
自分のまちがった考え（トラウマ）を押し通そうとしている。
咲には力が残っていて穏乃は咲には勝てないと理解しているところは問題ないが。
なに意味不明な議論してんだ
過去のことはどう考えてもトラウマってか脅迫的な±ゼロ思想の要因だろ。
そんなことより初美ちゃんのちくびの位置の話をだな……
↑意味不明なのはどっちだよ
考えを裏付ける根拠もソースもないどころか原作もアニメもまともに確認せずに妄想ばかり言い続けていい加減にしろ
正論言われて無理やり否定したいんだろうけどそれなら相手を納得させる根拠を持ってくるのが筋というもの
それがないからこうして反論されることをなぜ理解できないのか
そもそも原作とかをまともに読んでない人間の発言をわかってもらえるとでも思っているのか？ 咲のファンの気持ちをすこしは考えたらどうなんだ
あこはガイトさんやネキやセーラみたいに雀力がめちゃくちゃ高いわけでもない
久みたいに経験豊富なわけでもない
泉や和みたいに全中に行ったわけでもなければ異能があるわけでもない
けど持ち前の頭脳とセンス、副露というスキルを武器にして
真っ直ぐ来るタイプであろうと変則的なタイプであろうとどんな強豪相手でも
立ち回れる上手い麻雀を打つ
自分を信じて麻雀を打ち続けるから崩れることがなく安定している
三尋木プロたちが目に留めていたのもそこにあると思う
最初は凡人だったけど小学校も中学校もずっと麻雀して努力し続け
レジェンドの教えをうけてさらに成長したのが今のあこだと思うんだよね
セーラに対しても決して引けを取らず打ち合えるまでに成長した
その姿から純粋に麻雀が好きなんだなと感じる
決勝戦もあこらしい麻雀を見せてくれると思うよ
玄としずもんは先鋒と大将のあのばけものメンツにいて稼ぐのは相当きびしいっつうか不可能に近いし、ユウさんと灼も菫やハオ、和やダヴァンがいるんで厳しい戦いを強いられることが予想される
中堅もやさしい組み合わせというわけではないが阿知賀女子で一番雀力のある憧ならきつい組み合わせというわけでもない
セーラたかみー羊相手にあれだけ打てるなら部長たちが相手でも十分可能性はある
客観的に阿知賀女子が稼げるチャンスがあるポジションを挙げるとしたらメンツ的にも中堅だと思うから是非頑張ってほしいな
憧が稼いでほかの4人が少しプラスになったり最小失点に抑えたりすることができれば優勝も見えてくる
いずれにしても中堅の憧の成績次第で阿知賀女子が優勝できるかどうかも決まってくるだろうな
なんだかんだでアチガの真ん中3人宥憧灼がまた稼ぐんじゃね？
で、優勝はキヨスミかアチガのどちらかだとおもうぞ。
まぁどちらにしても憧はそれなりに稼ぎそうな気は確かにするけどな。
現時点では久と憧だと憧に分があるような気がする
どちらも雀力があり状況に応じた変則的な打ち方ができるタイプ同士
となると勝敗のカギをにぎるのは相性になるわけだけど
久は２回戦で春の安手流しに対応できていなかったのがやはり不安材料
憧は春以上にうまい鳴き麻雀を打ってくる上にそれでいて放銃率も極端に低い
憧からすればいろんな意味で上級生の久に胸を借りるつもりで挑戦だろうけど
実質的な状況としては久が、非能力者ルーキーで決勝まで上がってきた憧の
打ち回しに対応できるかどうかが焦点になってきそう
ハーヴェスト対策としては久憧共に明華の風牌集めを利用して尭深に集まる字牌をすこしでも圧縮させることを考えそうだな
もしくは15局以上に伸ばして成立条件を回避するか
それもこわいし尭深にとって一番こわいのは明華の支配が尭深を上回るかもしくは憧が覚醒してハーヴェストそのものが出せない状況になってしまう場合
この状況になると明華憧はもちろんのこと久もうれしい展開になる
清澄と臨海が決勝に行った場合の中堅の見所としては
こんなところかなと思います
主人公TUEEEEEを原則にしているストーリーなので、
主人公補正のなくなったアチガは、
一般高校と大差なくなると思う。
↑
それはちがうだろ（ツッコミ）
作者もだれもこの作品が主人公TUEE作品なんて言ってないし
Sakiは各キャラの特徴と麻雀スタイルをしっかりと描いている作品
事実、主人公以外でもつよいキャラがたくさんいる
まあ穏乃が負けるかもしれないからといってそういう印象操作はよくないよってこった
補正がなくなったとか一般高校と差がないとか
いったいなにを根拠に言っているのか。
そもそも主人公である咲と穏乃はあきらかに補正ついてるけど、
清澄と阿知賀の他の4人は特に補正もなくここまで来てるわけなのだがな。
強いて言うならば能力者はある意味能力自体が補正みたいなものだが
非能力者は補正も何もなく勝ち上がってきている。
なので補正がつくかつかないかで影響するのは主人公もしくは能力者のみだな。
部長もアコもミョンハもまずまちがいなくハーベスト封じを重視して打ってくるとおもうからタカミーは標的になるだろうな
そうなるとタカミーの守備力ではさすがに３人をかわすのはむずかしいからまぁ考えたくはないけどむしられてしまう可能性がたかい
白糸台としては他のところで稼げないと優勝は無理
テルーやあわあわの出来にかかっているとおもう
そういえば明華もエロカワキャラだな
咲が照と麻雀でなら会話できると言っていたので、
個人戦決勝で姉妹対決になるのではないだろうか。
団体戦は恐らく、
１白糸台、２清澄の順番じゃないかな。
咲が照と麻雀でなら会話できると言っていたので、
個人戦決勝で姉妹対決になるのではないだろうか。
団体戦は恐らく、白糸台、清澄の順番じゃないかな。
↑個人戦の決勝になるのか準決勝になるのかはたまた初戦でいきなりとかの可能性もあるけど姉妹対決あるだろうな
団体戦に関してはなにゆえそのように予想したのか？と聞いてみる
まぁベスト4に残っただけでもすごいし最低でも個人の成績がよければOKでインハイに出た意味もあるので優勝が絶対必要かというとそうでもないわけだがそれはそれとしておそらく清澄か阿知賀女子の優勝じゃないかなーとは思う
本編主人校で個人戦にはずみをつけるという意味では清澄の優勝もありえるし、阿知賀女子は個人戦エントリー者がいないから団体戦で優勝という華をもたせる可能性もある
白糸台と臨海女子が優勝してもあまり意味がないと言ったら失礼だけどシード校が負けたり白糸台陥落という展開は作品でもよくあるパターン
しかも白糸台と臨海女子は東京代表だから仮に優勝したところで東京出身の声優とかが喜びそうだから結局のところどこが優勝してもっていうのはぶっちゃけあると思う
SideBからは清澄と臨海女子が決勝に出てくることが濃厚なだけに
誰とは言わんがそのあたりもすげえ運の強さだなとは思うけどとりあえず決勝は各校いい戦いを期待したい
↑2
本編に戻ったため、阿知賀を予想から除外。
（和と遊ぶことが目的でもあるため）
清澄（咲）は姉と打つことが目標であったため、優勝への執着が少なそう。
（但、主人公の為優勝もあり得るため2位予想）
臨海or有珠山はどちらがくるか確定していないため除外。
（姫松はごめんなさい）
こんな感じでの予想です。
有珠山が決勝に上がったら、
先鋒戦で全員飛ばされそうですけどね。。。ｗ
>阿知賀女子は個人戦エントリー者がいないから団体戦で優勝という華をもたせる可能性もある
ぶっちゃけこの線が一番濃いと思われ。
最初は和と遊べればそれでいいみたいな気持ちだったと思うけど
決勝まで来たことで明らかに優勝も意識しているからね阿知賀は。
というか、作者もそういう意識はあると思う。
↑x3
2回戦から登場している姫松はもちろんのこと、作者が決勝にシード校とノーシード校をABそれぞれ各ブロックから上げようとしているとすれば、有珠山が決勝に来る可能性は正直低い。
というか、他校との因縁やつながりのない有珠山を決勝に上げたり優勝させることに意味がないので清澄と臨海が妥当な線かな。
和の引っ越しも絡んだりしているので、
やはり阿知賀優勝はないと思います。
阿知賀はスピンオフでは主人公でしたが、本編では和に対する因縁のある強豪校の1つでしかないと思います。
咲に対して因縁のある白糸台と同格の扱いではないでしょうか。
↑x2と↑
同じ人な気がしたのでまとめてレスさせてもらうけど
和が引越したから阿知賀優勝はないという理屈の意味がわからない
それじゃまたソースも根拠もなく、とか言われるよ
清澄視点でみたときの阿知賀と白糸台は同じじゃないでしょ
阿知賀はライバル校、白糸台は咲の姉がいて王者と呼ばれる高校、なのだから
根本的な立ち位置が異なる
だからこそ戦前本命と言われていた白糸台優勝できずという展開は大いにありえるので清澄もしくは阿知賀の優勝なんじゃないかと予想している
>作者もだれもこの作品が主人公TUEE作品なんて言ってないし
>Sakiは各キャラの特徴と麻雀スタイルをしっかりと描いている作品
>事実、主人公以外でもつよいキャラがたくさんいる
↑でも主人公以外のつよいキャラが主人公と当たればことごとく負けるんだろww
それを主人公TUEEというんじゃねーかwww
↑
穏乃は2回戦、準決勝共に（特に準決勝は山を発動しているにもかかわらず）大将戦の個人収支は3位なのですが
咲も全力ではなかったとはいえ2回戦は霞に1位をうばわれている
なので咲はつよいだろうけど穏乃はぶっちゃけそれほどでもないと思う
↑↑猿は補正があるのにたいした成績残していない上に衣にも苦戦していたのですがそれは（ｒｙ
↑X2
同意です。
咲は余力があって収支は＋だからまだいいとしても、
シズノは主人公＋補正ありであることを考えるとお話にならないレベル。
↑
いつ穏乃が主人公だと言った？
咲-saki-の主人公は咲でしょ。
穏乃の話なんかしてない。穏乃をひきあいにだしたがっているのはあなたたちのほう。
↑
正主人公は咲だけど阿知賀編はSakiのスピンオフだから穏乃もSakiの主人公の一人だよ
http://www.saki-anime.com/blog/
公式サイトの表紙に2人で写ってる
http://www.saki-anime.com/
こっちにも阿知賀編の主人公として表紙に写っている
2個上の人へ
逆に聞くけどなんで穏乃が主人公じゃないの？
もしかして主人公はどの作品にも1人だけだ！とか思ってる？
基本はね、けどスピンオフやサイドストーリーのある作品は別
たとえばスピンオフやサイドストーリーでも咲が主人公なら主人公は咲だけだよ
けど実際はそうじゃない（阿知賀編は穏乃）よね
まだ完結してない話で主人公だから勝つという意味の主人公補正なんて意味のない言葉を使わない方がいいと思うよ。
この言葉は考えもせずにただなんとなく主人公だから勝つだろって思わせて、そこで思考を停止させる言葉。
俺は物語上における補正は結果でしか語れないからこの段階で語り合う価値はないと思うよ。
だからさ、だれも穏乃の話なんかしてねーっつーの
阿智が編の主人公が穏乃だろうがそうでなかろうが、ここは全国編の掲示板で、アニメも現在は全国編でこれからも全国編なんだから、全国編のタイトル見れば、咲が主人公でいいでしょ。穏乃は関係ない。タイトルにも入ってない。わかったかカス！頭冷やしてみろ。
↑x1とx2
たぶん同じ人だろうと思うからここでレスするけど
まず穏乃が主人公であるなしまたは補正あるなしに関わらずたいした成績を残していないのは事実だよね
これではいくらなんでも強いとは言えないし安定感もない
この事実を基に説明するよ
主人公というだけあってよほど悪役主体な作品でない限りはどの作品でも基本的には主人公には何かしらの特別な権利が与えられる
一般的にそれが主人公補正と呼ばれている
穏乃の場合、2回戦まで能力的なものがなかったのに準決勝でいきなり
深山幽谷という能力が付随した
これが穏乃の主人公補正
思考を停止させる言葉とか言ってるけどそれは単なる君の考えでしょ
ここは全国編の掲示板とかタイトルに入ってないとかは論外
なぜなら全国編は咲が主人公となっている本編の続編
穏乃はSaki本編に繋がる（関係のある）スピンオフである阿知賀編の主人公
事実、阿知賀編ではインハイのAブロックの様子が描かれている
ここをまず理解してほしい
きみの意見は穏乃がすきで補正があるのに成績が残せてないと思われたくないからむりやりに理屈つけてごまかそうとしてるのが文章から伝わってくる
冷静にならなきゃいけないのはきみのほうだよ
しずのは主人公なのに弱いってことだろうな。
補正云々は置いておくとしても能力使ってもあの結果じゃそりゃなかなか認めてはもらえないよ。
非能力者の一人である竜華の覚醒状態に対して山を発動してるのに自らの和了を止められたしな。
衣との対戦もそうだがそんなところで苦戦しているやつが実力の底知れない咲にかつのはまず無理だな。
ま、そういう意味では「主人公としてふさわしい」のは咲だけだな。
ALLTOP通過は清澄だけですね。
咲が主人公である以上優勝するだろうけど、
白糸台の大将をオーダー変更で照にできれば面白い展開になりそうだけど、
阿知賀じゃ役不足すぎますね。
阿知賀編で咲を主人公として扱わないように本編では穏乃はサブキャラです。
穏乃厨が相変わらず意味不明なこと言ってあばれてるから
だまされないように注意な
理屈が通っているかいないか（妄言でないかどうか）、
ちゃんとソースがあるかどうかを見極めていこうぜ
２こ上の人
他の人が言ってることまるっきり理解してないよな
saki本編の主人公が咲、そこから派生したスピンオフ「阿知賀編」の主人公が穏乃
だから阿知賀編で咲は主人公じゃないし
本編で穏乃がサブキャラなのはあたりまえだろ
３こ上の人
今のところオールトップ通過は清澄だけだな
準決勝はトップ通過するかどうかわからんけどそれと優勝校となにがどう関係があるのか詳しく教えてほしい
あ、ソースまたは証拠もちゃんとつけてね
それとオーダー変更に関しては
秋は可能だがインハイは不可と末原が明言している
ソースは原作にもあるし全国編の7話（副将戦の絹の回想）を参照
↑
何が言いたいんだろう？
作者が書いてない以上予測の話をしているわけだが。
猿派は頭のわるいガキや麻雀無知な人間や変人しかいないからな
↑↑
何が言いたいかもわからないならやっぱり理解力ないんじゃないかな
穏乃が主人公かどうかやオーダー変更可否とかに関してちゃんとした根拠があるわけだからな
オーダー変更可否に関してはソースがあるし主人公かどうかなんていう麻雀と関係ないことを作中で書くわけないでしょ
そのかわりに（上でURL貼ってくれてる人がいるみたいだけど）公式のサイトがある
しずのが弱いとか大した成績上げてないとか言っちゃってる人、わかってないなぁ～。淡、竜華、リザベーション相手に１位抜けですよ。それにしずのって放銃してないでしょ（準決） 地味に強いよ。地味だけどねｗ１位抜けはみんなの力だけど大将で守り抜いたのは称賛。むしろ大将がしずの以外ならまくられてたと思う。
いつか小鍛治プロの最強ぷりも見てみたいよねw国内無敗だってよｗ元世界ランク２位。小鍛治プロより強いのが一人いるってことだよねｗ透視能力＋αないと無敗なんて到底無理だよｗ
↑↑淡に5200を放銃してるよ
それに1位ぬけできたのは宥ちゃん憧ちゃん灼ちゃんがプラスで稼いでくれたおかげで穏乃自身はマイナスだった
穏乃以外ならまくられたなんて根拠もないわけだしめちゃくちゃ弱いとまでは言わないけど主人公なのにこれのどこが強いの？という疑問はたしかにある
決勝でシズノが咲にフルボッコにされ、またも－になる気がしてこわい
あはｗ５２００ふってたねｗすまんすまんｗ強い＝打力もあるのだけど、キープする、守り抜くっていうのも強さだとおもうよ。まぁ有珠山期待してるけどたぶんこないから、照と辻垣内たのしみにしてますわｗ
↑
ある程度キープできたのは深山幽谷という能力があったからで
2回戦や今までを見ていても雀力は普通かそれより下くらいだな
県予選なら通用するだろうけどインハイとくに上位クラス相手ではむずかしいレベル
そういう意味もあって作者も能力をつけたんだろうけど
どちらかというと根性で押し通している感じ
最悪なほど弱いとまでは俺も言わんが
とてもじゃないがお世辞抜きにも強いとは言えないわ
決勝は５戦全部点差なしでいくよw
作者のやりそうなことw
強いのは大量得点とれるやつとかいう議論は意味なしw
上までのすべての議論は無意味w
清澄と阿知賀の対決が早く見たいんだけど、いったいいつになるんだよｗ
↑↑ほう、そう思う根拠は？？
まだ先だけど個人戦はどうなんだろうね。
底を中々見せない姉妹は怖ろしい存在で、Saki全体の中心線であるのは確か
今期アニメの欄にずっと残ってるからちょっとみにきたけどすげえきもちわるいコメ欄になってるな
正論を言われて返答にこまると「うざい」「きもい」か
ま、いいけど
そんなことより初美ちゃんのちくびの位置の話をだな……
全国編で穏乃は主人公じゃないっつーの
↑
穏乃は阿知賀編の主人公
そして阿知賀編は全国編（本編）のスピンオフであり関係がある
ゆえに本編の主人公は咲だが穏乃も主人公格（扱い）になる
↑そういうのは準主人公というんだ。
↑いや、主人公あつかいよ
上にURLはってる人いるけど2人で写っているサイトもある
主人公が咲だけなんてどこにも書かれてないし根拠もないしな
↑お前は阿知賀が好きだからそう思いたいんだろう？
作品のタイトルに誰が主人公か書いてあるだろう。
ドラクエ４だって、各シナリオではそれぞれ主人公がいたが、
最後揃った時には勇者が主人公になるんだよ。
そんなどうでもいいことでよく言い争えるなｗ
↑↑
ドラクエのようなゲームとsakiのような麻雀アニメを一緒に考えること自体おかしいと思うけど
俺はべつに阿知賀がすきでもなければ穏乃がすきでもない
むしろ穏乃が主人公のくせに弱いと指摘されていることをひっしでかくすかのように主人公だということを認めないあなたのほうが穏乃ファンなんじゃね？とさえ思う
大前提として主人公であろうとなかろうと穏乃が異能あるのにたいした結果を出していないのは紛れもない事実
ものすごくはっきり言うと玄とか穏乃とかは雀力的にはインハイレベルですらない、異能がなければよくて県レベルと言ってもいいくらい
明確な根拠(ソース)すらないのに今更無理やり主人公でないことをアピールしたところで印象はなにも変わらないのになぜそこまで否定しようとするのかが俺にはわからない
麻雀を甘く見ている気がしたので言わせてもらった
阿知賀厨は阿知賀編から出てくるなよ
阿知賀編では主人公だって認めてるが、
本編まででしゃばってくるな。
まぁ本編でのシズノの扱いは知らんが阿知賀編では主人公だったわけだし、そこで成績残してないのも確かではあるな
つまるところ主人公の時ですらその程度の扱いだったら本編はもっと悲惨な目に遭う可能性も出てきてしまう
ガンダムのポスターにアムロとシャーとセイラさんだけが載ってるのがあるが、それを見て主人公がその３人だと言うのと同じくらい滑稽
↑主人公とそれ以外のキャラが一緒に載ってるポスターなんてどの作品にもいくらでもあるからなんの理由にもなってない
公式のウェブサイトのトップに来るくらい重要なキャラなら主人公であると考えてもおかしくはない
主人公でないことを証明するものもないしな
結局は団体戦が終わればわかるのさ
愛宕洋榎
愛宕絹恵
小瀬川白望
エイスリン
鹿倉胡桃
臼沢塞←臭い
姉帯豊音←悪霊
高鴨穏乃←ゴミクズ
新子憧←ヤリマン
松実玄←ゴミクズ
松実宥←ゴミクズ
鷺森灼←悪臭
↑↑
そうだね
結果の残せていない穏乃は特にがんばらないと挽回できないね♪
しかも死の組にいるんだよなあ
がんばってね♪
↑
＞高鴨穏乃←ゴミクズ
これだけは同意
あとは論外
害悪simopon糞すぎる
しずのってあちがの主人公なのに情けない成績だな
咲ちゃんとは雲泥の差ですわ
↑
そりゃぁ目的が違うからな
咲「再び家族一緒に生活したい」
穏乃「和と遊びたい！」
↑
それはさすがに見苦しすぎる言い訳
それじゃ同じ理由で戦っている＆主人公でもない＆成績を残している憧たちはどうなんだと問いたい
（玄は主人公じゃないのでまだいいとしても）
そもそも咲は照と和解する為に麻雀を打っているわけではなく（和解はあくまで二次的理由であって）本来は麻雀が好き＆楽しむ為にやっている
もちろん、麻雀を始めたきっかけは姉の影響もあるだろうけど
（てか咲にとっての本当のスタートは家族麻雀だった）
麻雀をしていくうちに麻雀そのもののおもしろさを実感するようになった
「麻雀てたのしいよね」と県予選の決勝で再認識していたしな
いずれにしても「遊ぶ」なんてのはただの私情であって
個人戦ならまだしも団体戦で戦っている以上成績を残すのは義務
「私は遊びたい理由でやってるから知りません」だったら個人戦にだけ出ればいいじゃんと言われてしまう
↑2 めっちゃ同感
穏乃厨はまーた顔真っ赤にしてわけのわからないことわめいてるみたいだな
麻雀をなめてるとしか思えない
↑にコメした者だけど↑↑に同感という意味ね
間に1つ承認待ちコメがあったけど削除されたのかな
最終コメ２０１４か。。いまさらだなｗ
愛宕一族どんだけ麻雀好きなんだよｗ
この漫画って良いキャラ一杯で楽しいね
着崩しちっぱいキャラはあまりだがｗ
実写期待したが全然な上タコス背高杉ｗ
漫画でも同性でも引くぐらいの露出ってｗ
誰もいないから連投すまんｗ
その昔ぎゅわんぶらー自己中心派ってゲームがあって
咲みたいな特殊能力キャラで遊べた
咲麻雀ゲーム化して欲しくない？
４年も経つのか 続編来ないねぇ
これも単行本読んじゃったよ
アニメで見たいな 盛り上がって来るのになー
2014年のコメの基地外さんたち元気にしてるかなｗｗ